Gå til innhold

Anbefalte innlegg

Man må i vært fall ha kommet så langt at man skjønner at man ikke er verdensmester :)

Det er ingen som liker en besserwisser.

Litt mer ydmykhet kunne nok fler hatt nytte av. Det er forskjell på å gi velmendende råd basert på erfaring med et gitt treningsprogram, og ha en ovenfra-ned holdning til alle som argumenterer for noe annet enn eget syn.

Når det er sagt, så er jeg ikke enig i at det bare er de med mest treningserfaring og resultater som alltid skal uttalse seg. De beste trenerne for eks er gjerne middelmådige atleter som ikke har fått raske resultater, og som har måtte utarbeide gjennomtenkte systemer for å drive progresjonen videre.

Når det gjelder egne loggbøker, må i alle fall alle få lov til å poste hva enn de vil. Ellers skulle jeg gjerne sett det var litt mindre off topic tråder og at det meste her var treningsbasert.

Fortsetter under...

Har heller aldri sagt at de med lite erfaring og resultater ikke får uttale seg. Det er måten det blir gjort på som er poenget i posten min.

Det er heller ikke de ferskeste og nye som er verst når det gjelder dette. Synes ofte det er de som har trent i 1-2 år og nettopp oppdaget Bøy/SS/Rippetoe (som for øvrig kan være vel og bra), som er verst. Ikke alle, men noen av de :)

Har heller aldri sagt at de med lite erfaring og resultater ikke får uttale seg. Det er måten det blir gjort på som er poenget i posten min.

Ser den.

Det er heller ikke de ferskeste og nye som er verst når det gjelder dette. Synes ofte det er de som har trent i 1-2 år og nettopp oppdaget Bøy/SS/Rippetoe (som for øvrig kan være vel og bra), som er verst. Ikke alle, men noen av de :)

Det er vel kanskje ikke så rart, selvom det kan være irriterende. SS er jo et program for nybegynnere og et effektivt sådan, men passer nok ganske dårlig for vidrekommende. En som har hatt god progresjon med SS, og som kanskje har kuket rundt på gymmet tidligere uten resultater, vil da naturligvis framsnakke SS. Det blir som en nyfrelst skal forkynne evangeliet et par måneder etter å ha sett lyset. Og jeg ser selvfølgelig hvordan begge deler kan være til irritasjon ;).

Alt i alt skal det vel ikke så mye til før man irriterer andre uansett hva en gjør. Det være seg å poste et innlegg/bilde på fitnessbloggen, eller gi velmendende råd på gymmet. Jeg vurderte et lite øyeblikk å gi råd til et par gymrotter i går som bøyde 1/4 bøy, om at de burde gå ca. 50 cm lavere enn de gjorde for å få bedre treningsutbytte, men tenkte de sannsynligvis ville syntes jeg var en douchebag som ga råd uten å bli spurt, så jeg lot være :)

Da var det på tide å få tråden inn på et politisk korrekt spor igjen ja! Ikke typisk i det hele tatt. Personlige meninger er personlige meninger. Sånn er det bare.

Ingenting personlig mot deg Keeg :)

Politisk korrekthet har absolutt ingenting med saken å gjøre. Det er politisk korrekt å ikke diskriminere funksjonshemmede også, uten at noen arresterer deg på at "du er så politisk korrekt, ass" hvis du behandler funksjonshemmede på samme måten som alle andre. Fitnessbloggen er det eneste stedet jeg vet om hvor det finnes folk som arresterer deg for å være politisk korrekt, som at dette skulle være et fellende argument. Fitnessbloggen er også det eneste stedet hvor det finnes en utvalgt gruppering som anser MEG for å være politisk korrekt bare for å være politisk korrekt.

I stedet for å forkaste en argumentasjon fordi den som en bieffekt er politisk korrekt, så kan du kanskje heller fortelle meg hvorfor det synes det er dumt å ønske et miljø hvor det er plass til alle som er interessert i trening og kosthold?

Kun ut av ren nysgjerrighet Kjetil, hvilken bakgrunn og faglig kompetanse har du innen trening og kosthold?

Absolutt ingen faglig kompetanse, og det har jeg aldri forsøkt å legge skjul på. Utover det har jeg trent styrke i fire-fem år. Omkrets på biceps er ca. 39 cm.

Annonse

Absolutt ingenting, og det har jeg aldri forsøkt å legge skjul på.

Har da ikke sagt at du har prøvd å legge skjul på det :)

Det var et enkelt spørsmål. Ikke alle som tilbringer 18 timer i døgnet her inne vet du.

Sier ikke at dette gjelder deg, men akkurat nå blir du brukt som et eksempel av meg på den nye tidens "eksperter" som er veldig flink på googling og står fram som guruer og skribenter på nett, men som helt klart mangler den faglige tyngden bak.

Kan være bra det, men man skal også passe seg litt for hva man gir råd på når man selv ofte baserer sine råd på andre "internetteksperter" og selvfølgelig noe personlig erfaring.

Ikke bli personlig fornærmet nå da for jeg var ikke ute etter deg, men kun å belyse fenomenet nettguruer.

Keegil

På hvilken måte er de som poster GIFs for å få oppmerksomhet i loggbøkene sine uten fremgang til hinder for de som vil logge treningsøkter med fremgang i sine egne treningslogger? På hvilken måte er tråder som handler om ikke-treningsrelaterte ting i off-topic-underforum til hinder for ekte treningssnakkis i de delene av forumet som er dedikert til dette?

De er ikke direkte til hinder, men på sikt er det ingen seriøse som orker å være på et forum der treningsrelaterte ting ikke står i sentrum. Hvis kjernen av forumet stort sett driver med bildeposting, off-topic og kukerundt og selve treningsbiten kommer lengre ned på prioriteringslista, så blir det jo nettopp det man assosierer forumet med.

Ingen seriøse atleter, bodybuildere, styrkeløftere osv orker å vasse i et forum som:

a) gir så lite seriøse treningsvibber som dette forumet gjør

b) debattanter som sitter på fasiten som har løfta i ett år.

Det er sykt viktig å ha balanse i et treningsforum, eller så vil det utvannes. Treningsforum var stort for seriøse utøvere i mange år før fitnessbloggen kom på banen. Men i 2010-2011 så begynte det bli populært for 16-åringe verdensmesterne å frekventere forum. Balansen ble på sikt helt skjevfordelt, og de seriøse gikk bort sakte men sikkert da de ikke orket mer. Nå er forumet dødt.

Fitnessbloggen vokser, men det kommer aldri til å bli mer seriøst treningsmessig, nettopp fordi det tiltrekker seg folk som ikke er spesielt interessert i trening, men folk som heller vil skaffe seg tastaturvenner som de kan diskutere dagens happening med.

Det er plass til alle her, både de som har store og små biceps, DYEL-ers, styrkeløftere, kroppsbyggere, fitnessutøvere, folk som slanker seg, folk som har spørsmål om kreatin, folk som har spørsmål om skader, folk som vil ha det gøy og folk som vi sjekke opp andre, så lenge ting stort sett skjer i de riktige underforumene og trådene (og hvis det ikke gjør det, så er det bare å trykke på rapporter). Men hvis enkelte mindre grupperinger ikke klarer å tolerere at ikke alle har det samme kunnskapsnivået og at det diskuteres andre ting enn trening i off-topic-forumet, så er det vitterlig deres problem, og de kan heller få lage seg sitt eget forum hvor du må sende inn bilde av biceps med måling av omkrets for å få access. Det kan forøvrig anses som en seriøs oppfordring til de det måtte gjelde, for dette her er jeg virkelig bra lei av. Det er INGEN som tvinger NOEN SOM HELST til å være medlem på Fitnessbloggen, og når kritikken er så lite konstruktiv som det her, så kan man heller ikke late som at intensjonen er å "forbedre" tingenes tilstand.

Den "plass-til-alle-holdningen" høres fin ut, men skal man ha et treningsforum, kreves en balanse, som sagt tidligere. Idag er forumet ikke attraktivt for treningsinteresserte, men heller DYEL-folk. Og ja, det er vel "vårt" problem at vi ikke "tolererer" at det diskuteres andre ting. Men jeg sier det igjen: Seriøse folk drar fra forumet, fordi man orker ikke å vasse i alt det pisset som overfloreres her. En plass-til-alle-holdning på et populistisk treningsforum som dette fungerer ikke, nettopp fordi populistiske forum tiltrekker seg veldig mye randoms. Mye randoms > folk drar.

Jeg tar i hvert fall heller ti sympatiske randoms med små biceps som spør om kreatin, slanking og muskelvekst enn én nebbete elitist som heller bruker tid på å irritere seg grønn over andre brukere. En vil selvfølgelig ha flinke folk på forumet, men det betyr jack shit hvor flink man er hvis man oppfører seg som en douchebag.

Ja, det er jo nettopp slik forumet er, så ønsket ditt er jo innfridd. X-antall brukere som poster smillyfjes i fleng med fem ord foran og lurer på spørsmål som man finner svar på ved et googlesøk, etterfulgt av DYELers som har lest en heeel del artikler på forsiden som repeterer seg selv med Fasiten*

*Fasiten: Drikk hmelk, tren stronglifts, aldri gå ned i vekt, splitt er feil, crossfit er feil, cardio er feil

Jeg likte godt at du dro med den superseriøse bicepsbemerkningen min i nesten hvert avsnitt. Sånn forøvrig :D

Har da ikke sagt at du har prøvd å legge skjul på det :)

Det var et enkelt spørsmål. Ikke alle som tilbringer 18 timer i døgnet her inne vet du.

Sier ikke at dette gjelder deg, men akkurat nå blir du brukt som et eksempel av meg på den nye tidens "eksperter" som er veldig flink på googling og står fram som guruer og skribenter på nett, men som helt klart mangler den faglige tyngden bak.

Kan være bra det, men man skal også passe seg litt for hva man gir råd på når man selv ofte baserer sine råd på andre "internetteksperter" og selvfølgelig noe personlig erfaring.

Ikke bli personlig fornærmet nå da for jeg var ikke ute etter deg, men kun å belyse fenomenet nettguruer.

Redigerte svaret mitt litt imens du skrev. Nei, jeg ble ikke personlig fornærmet, og jeg forsto at du bare var nysgjerrig, som du sa.

Jeg holder meg bevisst unna å komme med så altfor mange påstander og anbefalinger om trening og mat. Jeg forsøker å forholde meg til det store bildet og ikke komme med teorier om ting som skjer på mikronivå, og når noen spør meg om detaljkunnskap, så pleier jeg alltid å påpeke at dette kan jeg ikke nødvendigvis noe om. Hvis du ser på de fleste av mine poster på forumet, så tror jeg du ser at jeg på ingen måte forsøker å fremstå som noen guru eller ekspert. Jeg går med vilje inn for utstrakt bruk av formuleringer som "jeg mener", "jeg tror" og "jeg synes", og selv om jeg ikke alltid får det til så går jeg i mye større grad inn for det enn veldig mange andre. Jeg kan garantere at jeg tenker meg mye bedre om før jeg gir råd til folk enn de fleste gjør.

Det har vært en god del høyere Dunning-Kruger-faktor på noen av mine tidligere innlegg på forsiden, og det må jeg bare innrømme og ta lærdom av.

Platon

Man trenger på ingen måte formell utdanning for å ha faglig tyngde på et felt. På samme måte som at mange med utdanning ikke har noe særlig faglig tyngde, og dette gjelder på mange andre områder enn trening.

Som eksempel; i klassen min på HIOA er vi 65stk. På samtlige eksamener har snittet ligget på D. Mange av studentene har omtrent bare E'er og noen D'er. Men om et år vil de fortsatt ha en bachelor på CV'en. Vil du fortsatt si at de har faglig tyngde?

Annonse

Jeg trykker på "nye innlegg"-knappen. Da kommer det mange tråder jeg ikke orker å lese. Det hadde vært fint hvis hver bruker kunne valgt hvilke underforum som skulle vises. Da ville jeg valgt bort en del av dem og blitt blidere.

Politisk korrekthet har absolutt ingenting med saken å gjøre. Det er politisk korrekt å ikke diskriminere funksjonshemmede også, uten at noen arresterer deg på at "du er så politisk korrekt, ass" hvis du behandler funksjonshemmede på samme måten som alle andre. Fitnessbloggen er det eneste stedet jeg vet om hvor det finnes folk som arresterer deg for å være politisk korrekt, som at dette skulle være et fellende argument. Fitnessbloggen er også det eneste stedet hvor det finnes en utvalgt gruppering som anser MEG for å være politisk korrekt bare for å være politisk korrekt.

I stedet for å forkaste en argumentasjon fordi den som en bieffekt er politisk korrekt, så kan du kanskje heller fortelle meg hvorfor det synes det er dumt å ønske et miljø hvor det er plass til alle som er interessert i trening og kosthold?

Myr summerer opp mye av det jeg tenkte å skrive om saken, men satt på mobil, så fikk ikke gjort det før nå. Burde hatt en fin .gif for å takke deg, men aner ikke hvor i helvete folk får de fra :)

Hvordan kan du sammenligne det å rakke ned på besserwisser nybegynnere som rakker ned på andre nybegynnere og mer erfarne med å rakke ned på funksjonshemmede? Det blir litt for søkt. Utvalgt gruppering som er ute etter deg personlig? Det var da voldsomt.

Grunnen til at en kommersialisering av forumet er kjipt, er fordi det som Myr påpeker jager vekk folk med genuin interesse for, og kunnskap om trening. Det er dritt, akkurat som VG lista topp20 er dritt for folk med interesse for musikk, Planet Fitness er dritt for folk som liker å trene tungt med kalk på henda og skikkelig musikk over høytalerene. Det er møkk som Discovery channel for de som liker vitenskap og som Fjordland når man har interesse for mat.

Men kommersialisering er kanskje målet til Fitnessbloggen? Om man legger det opp litt som penest.no og får inn masse deilige rumper med eksponeringsbehov og et utall desperate menn, så vil det sikkert generere en del annonseinntekter. Bare ikke regn med at mindretallet med en genuin interesse kommer til å bli værende. Om så er tilfelle, så er det på tide å kalle en spade for en spade og døpe om hele siden til DYELbloggen.no :p

Redigerte svaret mitt litt imens du skrev. Nei, jeg ble ikke personlig fornærmet, og jeg forsto at du bare var nysgjerrig, som du sa.

Jeg holder meg bevisst unna å komme med så altfor mange påstander og anbefalinger om trening og mat. Jeg forsøker å forholde meg til det store bildet og ikke komme med teorier om ting som skjer på mikronivå, og når noen spør meg om detaljkunnskap, så pleier jeg alltid å påpeke at dette kan jeg ikke nødvendigvis noe om. Hvis du ser på de fleste av mine poster på forumet, så tror jeg du ser at jeg på ingen måte forsøker å fremstå som noen guru eller ekspert. Jeg går med vilje inn for utstrakt bruk av formuleringer som "jeg mener", "jeg tror" og "jeg synes", og selv om jeg ikke alltid får det til så går jeg i mye større grad inn for det enn veldig mange andre. Jeg kan garantere at jeg tenker meg mye bedre om før jeg gir råd til folk enn de fleste gjør.

Det har vært en god del høyere Dunning-Kruger-faktor på noen av mine tidligere innlegg på forsiden, og det må jeg bare innrømme og ta lærdom av.

Hvorfor begynner du å forsvare deg selv? Ingen som siktet mot deg personlig så vidt jeg vet.

De er ikke direkte til hinder, men på sikt er det ingen seriøse som orker å være på et forum der treningsrelaterte ting ikke står i sentrum. Hvis kjernen av forumet stort sett driver med bildeposting, off-topic og kukerundt og selve treningsbiten kommer lengre ned på prioriteringslista, så blir det jo nettopp det man assosierer forumet med.

Treningsrelaterte ting i sentrum, ok. La oss se litt på statistikken:

  • 14 av 21 underforum på Fitnessbloggenforumet handler eksplisitt om trening og/eller kosthold. 6 av de resterende 7 brukes fortrinnsvis til diskusjoner som på en eller annen måte har med trening og/eller kosthold å gjøre, selv om det legges opp til at man kan diskutere andre ting der. Da sitter vi igjen med offtopic-forumet, hvor det aller meste er lov og det er veldig få tråder og poster som handler om trening.
  • Hvis vi legger sammen antallet innlegg i de forumene hvor den definitive majoriteten av tråder og poster handler om trening (her ekskluderer jeg loggbokforumet for å være litt fair), får vi i skrivende stund 312 158 innlegg. I offtopic-forumet er det i skrivende stund 88 273. Offtopic-forumet inneholder med andre ord ca. 25 % forumets innlegg. Tatt i betraktning at det gjøres ekstremt lite moderering og kvalitetskontroll av poster i offtopic, og at vi tillater det aller meste, er det slettes ikke rart at det er et større antall poster her sammenlignet med de andre underforumene.
  • Jeg trykket nettopp på "nye innlegg"-knappen. I skrivende stund har 28 av 40 tråder på denne siden hos meg en tittel som indikerer at de handler om trening- og/eller kostholdsrelaterte temaer.

Hvis du har gjort deg opp en forestilling om at treningsrelaterte ting ikke står i sentrum på generell basis på Fitnessbloggenforumet, så skal jeg være interessert i å høre hvilke konkrete observasjoner du baserer dette på. Ja, jeg er klar over at det finnes folk her på forumet hvor trening er lenger ned på prioriteringslista og som kanskje er her av andre grunner. Det endrer ikke det faktum at for en overveldende majoritet så later det til at Fitnessbloggen handler om trening. Skal vi hive ut de som heller vil snakke om andre ting enn trening da, selv om de holder seg i offtopic?

Ingen seriøse atleter, bodybuildere, styrkeløftere osv orker å vasse i et forum som:

a) gir så lite seriøse treningsvibber som dette forumet gjør

b) debattanter som sitter på fasiten som har løfta i ett år.

Det er ingen som må vasse i noe som helst. Holder man seg til de kategoriene man er interessert i, så skal man ikke trenge å se noe til sjekking og tullball. Hvis man ser dette, så trykker man på rapporter. Vi rydder flere ganger opp i tråder som har gått full retard, så lenge noen gidder å gjøre oss oppmerksomme på det. Det tar to sekunder å trykke på rapporter-knappen, men det tar opptil flere minutter å skrive et innlegg om hvor teit man synes det er med folk som poster GIFs. Førstnevnte er ti ganger mer konstruktivt og tar mye kortere tid, og likevel er det tilsynelatende mange som heller vil benytte seg av sistnevnte respons. Folk tar nemlig hintet når postene deres blir fjernet.

Når det gjelder debattanter som sitter på fasiten etter å ha løftet i et år, så er det dette man har diskusjoner til. Hvis man ser folk som kommer med tåpelige påstander, så retter man på dem og lærer dem hva som er riktig. Hvis man virkelig er engasjert i å formidle kunnskap til andre, så synes man det er viktig å ta slike debatter for å rydde opp i feilinformasjon. En kultur med DYELs som skal lære opp alle og enhver er selvfølgelig ikke bra, og da kan de brukerne som er engasjerte gjøre en innsats for å hjelpe til. Om de heller vil sitte på sidelinjen og bitche, så skjer det ingenting.

Det er sykt viktig å ha balanse i et treningsforum, eller så vil det utvannes. Treningsforum var stort for seriøse utøvere i mange år før fitnessbloggen kom på banen. Men i 2010-2011 så begynte det bli populært for 16-åringe verdensmesterne å frekventere forum. Balansen ble på sikt helt skjevfordelt, og de seriøse gikk bort sakte men sikkert da de ikke orket mer. Nå er forumet dødt.

Jeg har aldri hatt noen brukerkonto på Treningsforum, så det vet jeg veldig lite om.

Fitnessbloggen vokser, men det kommer aldri til å bli mer seriøst treningsmessig, nettopp fordi det tiltrekker seg folk som ikke er spesielt interessert i trening, men folk som heller vil skaffe seg tastaturvenner som de kan diskutere dagens happening med.

Du trekker påstandene dine ut av løse lufta. Jeg skulle vært interessert i å se en statistikk over hvor stor prosentandel av postene til hvert medlem som handler om trening, gjennomsnittlig. Jeg synes du bare maler begredelige karikaturer basert på din observasjon av enkeltmedlemmer og generaliserer til populasjonen på ekstremt tynt grunnlag. Det er heller ikke rart at Fitnessbloggen ikke tiltrekker seg folk som er interessert i trening når det til stadighet gjøres forsøk på å lage "Fitnessbloggen suger"-bandwagons basert på et lite antall enkeltbrukeres vaklende oppfatninger av virkeligheten.

Den "plass-til-alle-holdningen" høres fin ut, men skal man ha et treningsforum, kreves en balanse, som sagt tidligere. Idag er forumet ikke attraktivt for treningsinteresserte, men heller DYEL-folk. Og ja, det er vel "vårt" problem at vi ikke "tolererer" at det diskuteres andre ting. Men jeg sier det igjen: Seriøse folk drar fra forumet, fordi man orker ikke å vasse i alt det pisset som overfloreres her. En plass-til-alle-holdning på et populistisk treningsforum som dette fungerer ikke, nettopp fordi populistiske forum tiltrekker seg veldig mye randoms. Mye randoms > folk drar.

DYEL-folk er en så VANVITTIG mye større gruppering enn erfarne gymbros, og det vet du. Det er DYEL-folk som trenger desidert mest hjelp til treningen og kostholdet sitt. Fitnessbloggenforumet har aldri sagt at det skal være et nisjeforum for den ene prosenten av befolkningen som er pro på gymmen, det skal være for alle – eller så mange som mulig, om du vil. Om dette innebærer at den førstnevnte prosenten ikke orker å være her, så synes jeg virkelig bare de kan dra sin vei. Har man ikke forståelse for at ikke alle har kommet like langt innen utviklingen av sitt mer nyanserte og reflekterte forhold til trening og kosthold, og at den skråsikre fasen er noe man stort sett alltid går gjennom (Dunning-Kruger), så får man innfinne seg med at man må finne sitt eget nisjeforum for likesinnede. Det er strengt tatt "dere" som er elitistene og verdensmesterne her, ikke de andre.

At du og andre må vasse i piss er bare bullshit. Dere VELGER å vasse i piss om dere eksponerer dere for de delene av forumet hvor det diskuteres ikke-treningsrelaterte ting.

Ja, det er jo nettopp slik forumet er, så ønsket ditt er jo innfridd. X-antall brukere som poster smillyfjes i fleng med fem ord foran og lurer på spørsmål som man finner svar på ved et googlesøk, etterfulgt av DYELers som har lest en heeel del artikler på forsiden som repeterer seg selv med Fasiten*

*Fasiten: Drikk hmelk, tren stronglifts, aldri gå ned i vekt, splitt er feil, crossfit er feil, cardio er feil

Så hjelp dem, da! Hjelp dem å heve kunnskapsnivået sitt og rett opp i eventuelle feil, slik at de slipper å være DYEL-ers. Om du ser en tråd med en tittel som indikerer et spørsmål med et åpenbart svar, står du også helt fritt til å ignorere den, visste du det? Det foregår absolutt ingen nedspamming av noen av forumene. Pågangen av tråder er på et veldig kurant nivå. Nok en gang tegner du også en karikatur på veldig tynt grunnlag, og det hadde vært mye mer troverdig og konstruktivt hvis du heller kunne legge noen konkrete eksempler på bordet. Om du ikke vil calle ut brukere offentlig i forumet, så kan du heller sende meg en PM. At folk ikke flyr rundt og ukritisk hiver seg på andres ønsker om å gå ned i vekt ser jeg på som en positiv ting.

Forøvrig: Du nevner styrkeløftere som en gruppering du gjerne skulle sett mer av på forumet. Pleier ikke styrkeløftere å være ganske rå på å disse crossfittere?

Jeg likte godt at du dro med den superseriøse bicepsbemerkningen min i nesten hvert avsnitt. Sånn forøvrig :D

Jeg liker hvordan du anser to av seks avsnitt som nesten hver avsnitt...

Bli med i samtalen

Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Lim inn uten formatering i stedet

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.

Laster...
×
×
  • Opprett ny...