Chemtrails-dokumentar på tv.no

[Håvard Vika]

Berit og Elfrid er overbevist om at vi utsettes for kjemiske flyangrep

Pensjonistene vil vekke det norske folk. Se TV 2s nye konsept «TV Lab».

Ofte oppstår det striper etter fly, og enkelte ganger henger disse igjen og blir til skyer. Det gir konspirasjonsteoretikere grobunn til mistanker om at det ikke er snakk om eksos eller vanndamp, men et kjemisk utslipp. Et potensielt våpen som kan kontrollere verden. De kaller det chemtrails.

Vil avsløre hemmeligheter

Berit Ås, sosialpsykolog og politiker for Sosialistisk Venstreparti, er overbevist om at sporene er mer enn bare kondensstriper på himmelen.

– Du skal høre på folk som ikke mener akkurat det samme som alle andre mener. Av og til er det et fnugg av ny forståelse som kan dukke opp, sier Ås.

I årevis har hun og venninnen Elfrid Hovden studert utenlandsk litteratur og filmer om chemtrails samt gjort egne observasjoner.

Dokumentaren kan sees her

Det er veldig interessant å se hvor dypt denne tankegangen sitter. De to damene blir presentert for veldig gode bevis for at konspirasjonsteorien ikke har noen hold. Allikevel tror de på det.

[Aaandreaaa]

Dokumentaren kan sees her

Det er veldig interessant å se hvor dypt denne tankegangen sitter. De to damene blir presentert for veldig gode bevis for at konspirasjonsteorien ikke har noen hold. Allikevel tror de på det.

Syntes dokumentaren var dritbra egentlig! Den klarte å vise frem damenes syn uten at den på noen måte prøvde å overtale seeren.

Hvis du synes dette er interessant så er det psykologi du må lese. Spesielt kognitiv psykologi og sosialpsykologi. Jeg synes det er interessant at hun ene konspirasjonsdama faktisk er sosialpsykolog, og samtidig faller like lett for dette! Har veldig lyst til å forklare det med at "hun er av den gamle skolen" eller noe sånt, men da ville jeg vel gått i den samme bortforklaringsfella som disse damene selv

Men ja, jeg tror at med en generell kunnskap om psykologi så vil mye av det her være mye mer forståelig. Det gjør også Paradise Hotel mye morsommere å se på!

[SlayerDad]

Blir stadig fascinert av hvordan konspirasjonsteoretikere tenker, enten det er chem trails, 9/11, illuminati eller alt i kombinasjon.

Denna skal sjekkes!

[Indiska]

Faren min er schizofren, no conspiracy astonishes me anymore. Heard them all

[Keegil]

Jeg er stor fan av å forstå menneskelig natur og alt det der fremfor å bare chalke alt opp til dumskap hele tiden, men akkurat når det gjelder chemtrails har jeg mest lyst til å bare kalle en spade for en spade...

[Håvard Vika]

Syntes dokumentaren var dritbra egentlig! Den klarte å vise frem damenes syn uten at den på noen måte prøvde å overtale seeren.

Enig!

Dokumentaren var lagt opp til at teorien skulle bevises, ikke en latterliggjøring av teorien som det ofte er.

Det er selvfølgelig gøy med latterliggjøring også (Penn and Teller osv.), men denne type fremgangsmåte er kanskje mer effektivt for å overbevise folk som sitter litt på konspirasjonsgjerdet.

Hvis du synes dette er interessant så er det psykologi du må lese. Spesielt kognitiv psykologi og sosialpsykologi.

Jeg leser "Thinking fast and slow" for øyeblikket, har du noen andre lignende lettfordøyelige bøker om psykologi å anbefale?

Jeg synes det er interessant at hun ene konspirasjonsdama faktisk er sosialpsykolog, og samtidig faller like lett for dette! Har veldig lyst til å forklare det med at "hun er av den gamle skolen" eller noe sånt, men da ville jeg vel gått i den samme bortforklaringsfella som disse damene selv

Ja det er spesielt festlig. Det blir litt som en kreasjonist som er evolusjonsbiolog. Jeg tviler med en gang på hvor god evolusjonsbiolog på samme måte som jeg tviler på evnene til denne sosialpsykologen (og lokal- og nasjonalpolitkeren). Det er lett å si at de må være inkompetente, men det tror jeg ikke nødvendigvis er riktig.

Men ja, jeg tror at med en generell kunnskap om psykologi så vil mye av det her være mye mer forståelig. Det gjør også Paradise Hotel mye morsommere å se på!

Bare den lille kunnskapen jeg har tilegnet meg gjennom artikler, dokumentarer og populærvitenskapelige bøker om andre temaer som går innom litt psykologi, bekrefter teorien din om underholdningsnivået til Paradise Hotel.

[Inger-Lise]

Jeg er stor fan av å forstå menneskelig natur og alt det der fremfor å bare chalke alt opp til dumskap hele tiden, men akkurat når det gjelder chemtrails har jeg mest lyst til å bare kalle en spade for en spade...

Er så fantastisk enig...

Det som forbauser meg er hvordan tilsynelatende intelligente, oppegående og velfungerende mennesker faktisk tror på dette... Jeg skal innrømme at jeg har en viss porsjon fordommer mot mennesker som tror på ulike konspirasjonsteorier og har inntrykk av at det ikke alltid er den skarpeste kniven i skuffa som tror på dette. Er ikke professoren på universitetet som går rundt i hatter av aluminiumsfolie og snakker om stråling for å si det sånn. Og de som er "bortført av romvesener og eksperimentert med" i USA blant annet er vel oftere trailerparks beboere i en forstad in the mid West fremfor en vellykket advokat på Manhattan.

Men når det er sagt erfarer jeg merkelig nok at det er relativt oppegående og velreflekterte mennesker som tror på dette ed chemitrails. Selv har jeg faktisk en venninne som på ingen måte representerer stereotypen som ofte tror på sånn. Hun er utdannet ingeniør, politisk aktiv, moden, reflektert, oppegående og fornuftig. Aldri vært noe tull der i gården. Men nå har hun blitt heeelt overbevist om dette, snakker om det på innpust og utpust, viser til "faglige artikler" som underbygger teorien osv... Nesten litt skremmende :/

[Gjest Jester]

Er så fantastisk enig...

Det som forbauser meg er hvordan tilsynelatende intelligente, oppegående og velfungerende mennesker faktisk tror på dette... Jeg skal innrømme at jeg har en viss porsjon fordommer mot mennesker som tror på ulike konspirasjonsteorier og har inntrykk av at det ikke alltid er den skarpeste kniven i skuffa som tror på dette. Er ikke professoren på universitetet som går rundt i hatter av aluminiumsfolie og snakker om stråling for å si det sånn. Og de som er "bortført av romvesener og eksperimentert med" i USA blant annet er vel oftere trailerparks beboere i en forstad in the mid West fremfor en vellykket advokat på Manhattan.

Men når det er sagt erfarer jeg merkelig nok at det er relativt oppegående og velreflekterte mennesker som tror på dette ed chemitrails. Selv har jeg faktisk en venninne som på ingen måte representerer stereotypen som ofte tror på sånn. Hun er utdannet ingeniør, politisk aktiv, moden, reflektert, oppegående og fornuftig. Aldri vært noe tull der i gården. Men nå har hun blitt heeelt overbevist om dette, snakker om det på innpust og utpust, viser til "faglige artikler" som underbygger teorien osv... Nesten litt skremmende :/

Hun er utdannet ingeniør, politisk aktiv og moden. Hun VAR reflektert, oppegående og fornuftig.

[Gjest Jester]

Skal presentere en teori om at eksos fra offentlig transport egentlig er kjemikalier som påvirker oss slik at myndighetene lettere kan styre oss.

Og fra filmen:

Det rare er at flytrafikken går hver eneste dag, men chemtrails gjør ikke det...

Rare greier ja...

[Håvard Vika]

Skal presentere en teori om at eksos fra offentlig transport egentlig er kjemikalier som påvirker oss slik at myndighetene lettere kan styre oss.

"Rule 34: If you can imagine it, it exists as Internet porn."

Jeg legger til: "Rule 78: If you can imagine it, some conspiracy theorists believe it."

Det er dermed allerede noen som tror på det du skriver der. I guarantee it!

[Gjest Jester]

Fått sett hele, bedre en jeg trodde Men burde vært kalt Confirmation Bias

[Håvard Vika]

Men når det er sagt erfarer jeg merkelig nok at det er relativt oppegående og velreflekterte mennesker som tror på dette ed chemitrails. Selv har jeg faktisk en venninne som på ingen måte representerer stereotypen som ofte tror på sånn. Hun er utdannet ingeniør, politisk aktiv, moden, reflektert, oppegående og fornuftig. Aldri vært noe tull der i gården. Men nå har hun blitt heeelt overbevist om dette, snakker om det på innpust og utpust, viser til "faglige artikler" som underbygger teorien osv... Nesten litt skremmende :/

Jeg er faktisk ikke overrasket i det hele tatt at relativt oppegående mennesker tror på dette tullet. Det er tross alt veldig mange smarte mennesker som tror på helt latterlige ting. Jeg ser ikke på "chemtrails" eller andre ting som noe separat fra andre teorier og trossystemer som ikke har bevis og er motbevist til tusen.

Egentlig er det mye mer latterlig å tro scientologi eller mormonisme enn chemtrails. For at chemtrails skal være riktig, kreves det faktisk bare at mennesker skal gjøre noe som er ondt/unødvendig/osv og ikke at alle fysikkens lover må skrives om.

Det er objektivt sett mye latterligere å tro at snåsamannen har overnaturlige evner enn at enkelt fly slipper ut kjemikalier.Allikevel tror STORE deler av befolkningen at snåsamennen har krefter som bryter naturlovene.

[fjellsirkling]

Jeg leser "Thinking fast and slow" for øyeblikket, har du noen andre lignende lettfordøyelige bøker om psykologi å anbefale?

En veldig lesbar bok!

Litt i samme kategori:

Jonathan Haidt, The Righteous Mind: Why People Are Divided by Politics and Religion

Litt generell poppsykologi:

Antonio Damasio, The Feeling of What Happens: Body and Emotion in the Making of Consciousness (og andre baker av Damasio)

Oliver Sacks, The Man Who Mistook His Wife For a Hat

Steven Pinker, How the Mind Works

Daniel Dennett, Consciousness Explained

Litt på siden, men fantastisk bok om sinnet og intelligens:

Douglas Hofstadter, Gödel, Escher, Bach: An Eternal Golden Braid

Det skader sikkert ikke å lese en introduksjon i sosialpsykologi eller lignende, om du virkelig syns dette er interessant. Så langt har ikke jeg kommet, men det finnes mye god litteratur ment for et større publikum skrevet av psykologer

[Håvard Vika]

Takk skal du ha Marjan. Har du lest disse selv? Hvilken tror du er mest interessant å begynne med?

[Aaandreaaa]

Takk skal du ha Marjan. Har du lest disse selv? Hvilken tror du er mest interessant å begynne med?

Du finner alle forfatterne (bortsett fra den siste tror jeg) på ted.com så du kan jo ta en titt der og Jeg har ikke lest noen av dem, men hvis jeg skulle valgt ville jeg hatt Pinker som førstevalg og Dennett som andrevalg. De har begge kjempebra ted-talks!

Edit: Right up your alley vil jeg tro http://www.ted.com/talks/dan_dennett_s_response_to_rick_warren

[Håvard Vika]

Du finner alle forfatterne (bortsett fra den siste tror jeg) på ted.com så du kan jo ta en titt der og Jeg har ikke lest noen av dem, men hvis jeg skulle valgt ville jeg hatt Pinker som førstevalg og Dennett som andrevalg. De har begge kjempebra ted-talks!

Tenkte det samme selv etter å ha sett flere av nevnte ted-talks:).

Edit. Jeg har sett den flere ganger, og ja, right up my alley:).

[fjellsirkling]

Takk skal du ha Marjan. Har du lest disse selv? Hvilken tror du er mest interessant å begynne med?

Har lest disse utenom Pinker (lest annet av Pinker, og regner med han er lesverdig på dette feltet også).

Sacks er fin å begynne med (og morsom å lese, det er noen utrolige historier han trekker frem fra sin erfaring med klinisk nevropsykologi). Haidt syns jeg er god på å trekke sosiale og politiske implikasjoner av hvordan sinnet vårt fungerer (som er tema i boken hans). Dennett er filosof, og skriver som en filosof (han er ikke den "beste" innen philosophy of mind, men han skriver for å bli forstått).

Damasio er min favoritt av disse, men mye vekt på problemet fornuft vs. følelser/kropp vs. sinn, så tema bør kanskje interessere om det skal fenge.

Forøvrig noe skuffet over Berit Ås. Hun er jo et forbilde for mange her i landet, spesielt på venstresiden. Det minner litt om Johan Galtung, som også har leflet med konspirasjonsteorier på sine eldre dager.

EDIT: TED-talks er jo en fin introduksjon

[fjellsirkling]

Jeg kan ikke si at jeg har fulgt hele forelesningsrekken selv, men sjekk ut Robert Sapolsky sitt kurs "Human Behavioral Biology" på YouTube:

https://www.youtube.com/playlist?list=PL848F2368C90DDC3DE

EDIT: Sapolsky finner du også på TED.com.

EDIT2: Nå fikk jeg litt å sjekke ut selv. Glimrende, da har jeg underholdning til middagskokkeleringen

[Aaandreaaa]

Jeg kan ikke si at jeg har fulgt hele forelesningsrekken selv, men sjekk ut Robert Sapolsky sitt kurs "Human Behavioral Biology" på YouTube:

https://www.youtube.com/playlist?list=PL848F2368C90DDC3DE

EDIT: Sapolsky finner du også på TED.com.

EDIT2: Nå fikk jeg litt å sjekke ut selv. Glimrende, da har jeg underholdning til middagskokkeleringen

Jeg har blitt helt hekta på den forelesningsserien de siste ukene jeg også! Sapolsky er fantastisk!

[Håvard Vika]

We have a winner: