Anti-doping - Politiet avslørte Norges mest omfattende dopingfabrikk

[GrommiZ]

oh we talk in riddles do we

[Ev1bl]

Det blir for dumt å dra inn alkohol, tobakk eller marihuana for den saks skyld, i denne tråden. Det kan ikke sammenlignes.

[Lloyd]

Håpet du skulle nevne vann. Sett at inntaket av jus og brus er det samme blir det ikke bedre. Vi kan derimot rimelig "sikkert" si at dette ikke blir tilfelle. Først vann er speilbildet til avholdsgruppen i rusmiddel perspektiv. Dette er også en veldig liten gruppe.

Saken er at når folk drikker jus og brus og så ser at lettbrus har kommet på markedet så vil noen av "juserne" og "bruserne" gå over til lettbrus. Vanndrikkerne er de som holder seg unna sånt "tull" akkuratt som avholdsfolkene holder seg unna rusmidler.

Hvis man får flere til å skifte fra etanol til cannabis så er det bedre det da det er mindre skadlig.

Akkurat hva er mindre skadelig? Hva med den økte risikoen for psykiske lidelser?

[Alakazam]

Det blir for dumt å dra inn alkohol, tobakk eller marihuana for den saks skyld, i denne tråden. Det kan ikke sammenlignes.

Nei du har helt rett, alkohol, tobakk og cannabis er tærende på kroppen. Doping bygger den iallefall opp. Sett du fikk ultimatumet: Hva ville du ødelagt kroppen din sakte men sikkert med rusmidler eller AAS?

[Alakazam]

Det blir for dumt å dra inn alkohol, tobakk eller marihuana for den saks skyld, i denne tråden. Det kan ikke sammenlignes.

Nei du har helt rett, alkohol, tobakk og cannabis er tærende på kroppen. Doping bygger den iallefall opp. Sett du fikk ultimatumet: Hva ville du ødelagt kroppen din sakte men sikkert med rusmidler eller AAS?

[Ev1bl]

Nei du har helt rett, alkohol, tobakk og cannabis er tærende på kroppen. Doping bygger den iallefall opp. Sett du fikk ultimatumet: Hva ville du ødelagt kroppen din sakte men sikkert med rusmidler eller AAS?

Du klarer vel å forstå at det ikke er kapasitet i en tråd som denne til å ta opp doping, alkohol, tobakk OG marihuana?

Argumentet at bare fordi alkohol og tobakk er lovlig så bør også doping være det er mildt sagt ubrukelig. Som nevnt tidligere i tråden hadde disse tingene aldri vært lovlig i Norge om det ble introdusert i dag.

Forøvrig så går det for meg fint å drikke alkohol et par ganger i året; har derimot til gode å høre om noen som inntar steroider kun et par ganger i året.

[isadres]

Uansett er denne saken noe som "just nu" er ulovlig og særdeles straffbart. Og dere gjør ikke fitnessbloggen en tjeneste ved å være så pro-doping.

[Pinglo]

Ingenting i veien med å diskutere lovgivning prinsipielt, men om man har tatt et bevisst valg om kriminell aktivitet, får man også stå til ansvar for de valgene man gjør og ikke skylde på systemet. Mine $0.02

[Alakazam]

Akkurat hva er mindre skadelig? Hva med den økte risikoen for psykiske lidelser?

Med etanol er det dokumentert at misbruk kan føre til dette. Dette ser folk som jobber med rus arbeid daglig.

Med cannabis er det ikke dokumentert at misbruk kan føre til noe annet enn hodepine dagen etterpå.

Det er selvsagt rapporter som motsier hverandre der det sies at cannabis kan føre til psykiske problemer.

Men ingen av rapportene hverken for eller imot har vurdert at om tilfelle er at folk med psykiske problemer har lettere for å ty til ulovlige rusmidler.

Kort svar: etanol er skadligst.

[Lloyd]

Med etanol er det dokumentert at misbruk kan føre til dette. Dette ser folk som jobber med rus arbeid daglig.

Med cannabis er det ikke dokumentert at misbruk kan føre til noe annet enn hodepine dagen etterpå.

Det er selvsagt rapporter som motsier hverandre der det sies at cannabis kan føre til psykiske problemer.

Men ingen av rapportene hverken for eller imot har vurdert at om tilfelle er at folk med psykiske problemer har lettere for å ty til ulovlige rusmidler.

Kort svar: etanol er skadligst.

Vi vet begge to at å legge til cannabis og/eller andre stoffer vil bare gjøre ting verre slik samfunnet er i dag, så til helsegevinsten/samfunnsgevinsten vil være større enn de negative sidene ved ulike substanser vil nok man ikke se noe bli lovlig med det første.

Siterer meg selv her, da dette står nokså sentralt rundt legemiddel godkjenning fra statens legemiddelverk. Denne diskusjonen rundt cannabis er jeg enig med Ev1bl om at dette ikke helt er det riktige stedet til å ta diskusjonen, som forresten kan vare utrolig lenge(har nok sett disse diskusjonene blitt dratt frem og tilbake ulike steder). Så jeg er ferdig for min del

[Alakazam]

Denne diskusjonen rundt cannabis er jeg enig med Ev1bl om at dette ikke helt er det riktige stedet til å ta diskusjonen, som forresten kan vare utrolig lenge(har nok sett disse diskusjonene blitt dratt frem og tilbake ulike steder). Så jeg er ferdig for min del

Ja du har helt rett. Grunnen til at det ble dratt opp her var vell at noen mener vi bør bestemme over egen kropp andre vil gi fra seg den retten til staten.

[Keegil]

Ja du har helt rett. Grunnen til at det ble dratt opp her var vell at noen mener vi bør bestemme over egen kropp andre vil gi fra seg den retten til staten.

Synes du det er helt urimelig av det offentlige å ta en visst ansvar for folkehelsen når det er hele landet som til sammen betaler legeregningen til en person som ødelegger seg selv med farlige stoffer?

[Nicolai Hildre]

En legalisering av AAS vil i mine øyne gi en uheldig effekt.

Det er faktisk ikke sånn at det kun skader en selv. Gutter ned i 14-15 års alderen begynner på treningssentre og har en øyeblikkelig trang til å se ut som Zyzz (ref. de titusener av tråder som er startet her), men fem-splitten de følger gir de dårlig fremgang. Det er flere ordentlig store gutter og menn på senteret som ser skikkelig bra ut, og jaggu vil ikke de yngste gutta se sånn ut, men hvordan har de blitt så store? Jo, de tar steroider fordi det er lov. Men de er ikke gamle nok? Ingen problem, Trykkern selger "apotekvarer" for en billig penge til alle som vil ha, no questions asked. Skitne kanyler fra Trykkern blir tatt i bruk, med ampuller ingen aner hva inneholder, men med lovnader om mad gainz. Eller tabletter som raskt gir store leverskader. Så kommer tiden etter kuren: de har hatt syke gains og blitt så swole som de ikke ante gikk an på 3 måneder, men hva skjer? Progresjonen holder ikke samme fart, og de begynner å få skikkelig dårlig selvtillit og selvbilde, og tror ikke de kan klare å få gains uten steroidene. Turen går tilbake til Trykkern og de får enda mer. Turene blir hyppigere og hyppigere, og dosene blir større og større, det blir dyrere og dyrere. De begynner å selge selv for å spe på lommepengene som ikke lenger rekker til behovet sitt, og vips har vi et stort problem. Det handler ikke om enkeltpersoner lenger, men en rekke brukere, selgere og pårørende - et helt samfunn.

[Gjest nobro]

En legalisering av AAS vil i mine øyne gi en uheldig effekt.

Det er faktisk ikke sånn at det kun skader en selv. Gutter ned i 14-15 års alderen begynner på treningssentre og har en øyeblikkelig trang til å se ut som Zyzz (ref. de titusener av tråder som er startet her), men fem-splitten de følger gir de dårlig fremgang. Det er flere ordentlig store gutter og menn på senteret som ser skikkelig bra ut, og jaggu vil ikke de yngste gutta se sånn ut, men hvordan har de blitt så store? Jo, de tar steroider fordi det er lov. Men de er ikke gamle nok? Ingen problem, Trykkern selger "apotekvarer" for en billig penge til alle som vil ha, no questions asked. Skitne kanyler fra Trykkern blir tatt i bruk, med ampuller ingen aner hva inneholder, men med lovnader om mad gainz. Eller tabletter som raskt gir store leverskader. Så kommer tiden etter kuren: de har hatt syke gains og blitt så swole som de ikke ante gikk an på 3 måneder, men hva skjer? Progresjonen holder ikke samme fart, og de begynner å få skikkelig dårlig selvtillit og selvbilde, og tror ikke de kan klare å få gains uten steroidene. Turen går tilbake til Trykkern og de får enda mer. Turene blir hyppigere og hyppigere, og dosene blir større og større, det blir dyrere og dyrere. De begynner å selge selv for å spe på lommepengene som ikke lenger rekker til behovet sitt, og vips har vi et stort problem. Det handler ikke om enkeltpersoner lenger, men en rekke brukere, selgere og pårørende - et helt samfunn.

Cool story, bro. Ville nok fått en femmer i norsklekse på vgs. Men i en debatt med voksne utdannede mennesker står den klisjetunge og oppdiktede anekdoten din til stryk.

[Gjest nobro]

Ingenting i veien med å diskutere lovgivning prinsipielt, men om man har tatt et bevisst valg om kriminell aktivitet, får man også stå til ansvar for de valgene man gjør og ikke skylde på systemet. Mine $0.02

Tipper de homofile i Afrika er helt enige:-)

[Gjest nobro]

Hvis Nicolai sin historie stryker i debatt med utdannede voksne mennesker ville din kommentar ha slitt med å komme gjennom barnehagen.

Hvorfor det?

[Gjest nobro]

Der har du 1 stk barnslig utsagn.

På hvilken måte? Det er en fullgod analogi. For de som blir straffeforfulgt for fredelig aktivitet spiller det ingen rolle hvem som lager lovene. Om det er en fyrste, en hubba bubba høvding, en karismatisk fagforeningsposerboy eller et flertall oppleves volden likens. Når Kristin da sier at man ukritisk skal obeye sanksjoner fra myndighetene ved brudd på ulover er det fullstendig relevant å trekke paraleller til homofile i Afrika, eller konverterte kristne i Afghanistan om du vil.

[Pinglo]

Mener du at omsetning av AAS er en fredelig aktivitet?

[Gjest nobro]

Mener du at omsetning av AAS er en fredelig aktivitet?

Med mindre du skal få hjelp av han forfatteren over her til å produsere en fantastisk historie om en handel gone wrong, så er svaret ja. Kjenner ikke til sluttsalg av steroider som ikke skjer frivillig fra begge parter.

[Pinglo]

Synes du det er helt urimelig av det offentlige å ta en visst ansvar for folkehelsen når det er hele landet som til sammen betaler legeregningen til en person som ødelegger seg selv med farlige stoffer?

Velferdsstaten kan vel tas ut av likningen gitt avsenderen. Det er sikkert private forsikringsselskap som ville stått i kø for å forsikre brukere av AAS.