Hvem er sterkest?

[wingeer]

Halvveis tatt utifra en diskusjon på et annet forum:

Jeg laget et hypotetisk scenario hvor vi har to løftere, en på 60kg og en på 120kg. De tester begge sin 1RM i knebøy og løfter henholdsvis 180kg og 200kg. Hvem er den sterkeste av disse?

I et annet forsøk kan vi ha samme vekt som i det første forsøket på personene, men si begge klarer å løfte 180kg. Er de da like sterke?

I det første tilfellet løfter åpenbart den tyngste mer, men vil dette tilsi at personen er sterkere? Hva mener dere?

[Gjest Slettet]

Halvveis tatt utifra en diskusjon på et annet forum:

Jeg laget et hypotetisk scenario hvor vi har to løftere, en på 60kg og en på 120kg. De tester begge sin 1RM i knebøy og løfter henholdsvis 180kg og 200kg. Hvem er den sterkeste av disse?

I et annet forsøk kan vi ha samme vekt som i det første forsøket på personene, men si begge klarer å løfte 180kg. Er de da like sterke?

I det første tilfellet løfter åpenbart den tyngste mer, men vil dette tilsi at personen er sterkere? Hva mener dere?

Jeg mener man må ta i % av kroppsvekt. Er ikke like tøft å ta 120kg i benk hvis man veier 120kg.. Enn hvis enn på 60kg tar 120.. Altså sin dobbelte kroppsvekt! Dvs den som tar og løfter høyest mulig sin egen kroppsvekt=sterkest!

[Lame Nordstrom]

Tynnisen har størst relativ styrke, tjukkasen har størst absolutt styrke.

[Sondre Aalbotsjord]

Han på 120 kg er sterkere enn han på 60 kg. Om vi ser på kroppsvekt i forhold til hvor mye man løfter så er han på 60kg betydelig sterkere enn han på 120 kg.

[Kari Amalie]

Tynnisen har størst relativ styrke, tjukkasen har størst absolutt styrke.

/thread

o-o

Kan man ikke også hente inn en tredje definisjon som kommer an på arbeidet som gjøres og dermed på kraften ganger avstanden det løftes?

[Gjest Jester]

inb4 funksjonell styrke:nin:

[GrommiZ]

Husk at han på 120kilo også bærer sin egen kroppsvekt da, som er 2x så stor som han på 60kg. så egentlig løfter han 60kg ekstra.

[Lame Nordstrom]

Kan man ikke også hente inn en tredje definisjon som kommer an på arbeidet som gjøres og dermed på kraften ganger avstanden det løftes?

Noen har kroppslige proporsjoner som gjør det lettere å løfte tungt i enkelte øvelser, ja. Hvis man har korte lårbein vil man f. eks. kunne bøye tyngre enn en annen person med lengre lårbein og like sterke lår. Han her har jo mye kortere arbeidsvei enn hva jeg har:

[VegarL]

>Jeg< mener at når man skal tenke på om noen er sterk eller ei må man drite i vekta dems. Det er vekta de skal løfte som gjelder, vekta skal opp og ned. Å være sterk i forhold til kroppsvekta mener jeg blir noe annet, den som løfter mest er sterkest..Finito..Dog fint å ha flere øvelser for å finne ut hvem som er sterkest overall.

[DukeNukem]

Hvem er best til å løpe Bolt eller Mo Farah? Hvem er best i fotball Messi eller Casillas? Denne diskusjonen blir for dum, som den alltid har vært.

For å finne ut hvem som er sterkest må man ha en begrepsavklaring først. Hva legger DU i begrpet styrke? Totalt løftet mengde i 1,2,3 eller 500 løft? Mest vekt flyttet på tid? Mange variabler som går inn i begrepet sterk. Skal vi ta hensyn til kroppsvekt? Da vil jo en person som ikke trener bein bli relativt sterkere i benkpress pga underutviklet beinmuskelatur?

[GrommiZ]

vebjørn rodal er nok best til å løpe

[Alakazam]

Kan man ikke også hente inn en tredje definisjon som kommer an på arbeidet som gjøres og dermed på kraften ganger avstanden det løftes?

Den sterkeste er den som genererer den største kraften. Den som kan utøve mest totalt energi(kraft*lengde) er den mest utholdene. Eksempel A løfter 100kg opp 10cm. B greier ikke løfte 100Kg så han løfter heller 10kg opp 150cm.

Og øtøver da en halv gang mer energi enn A. Og B er garantert den svakere av de to.

I trådstarteren sitt eksempel er den største den som er sterkest og den andre som har mest relativ styrke kan heller kalles sprekest.

[JarleS]

Kommer an på definisjon, Konstantinovs sa det greit i sin første post.

Hva man intuitivt føler baserer seg på hva slags holdninger man har og hva man anser som viktigst.

For mer realistiske og nærliggende eksempler synes jeg Wilks (ldo) er en god indikator på relativ styrke.

[selters]

sterkest er den som løfter mest. ferdig med det. ingen "kommer an på definisjon".

[JarleS]

sterkest er den som løfter mest. ferdig med det. ingen "kommer an på definisjon".

På hvilken måte er dette absolutt og ikke i henhold til din mening? Når det er snakk om styrke så skjønner ikke jeg hvordan du kommer utenom hvorvidt det er relativ eller absolutt styrke da dette er en særdeles sentral distinksjon.

[selters]

På hvilken måte er dette absolutt og ikke i henhold til din mening? Når det er snakk om styrke så skjønner ikke jeg hvordan du kommer utenom hvorvidt det er relativ eller absolutt styrke da dette er en særdeles sentral distinksjon.

hvem er tyngst? kvinnen på 80 kg eller mannen på 100 kg?

må man hensyn til hva som er normalen innenfor hver gruppe (mann eller kvinne)? skal man ta hensyn til "relativ tyngde"? er kvinnen tyngst ettersom det er færre kvinner over åtti kg enn menn over hundre kg?

[wingeer]

Tror jeg konkluderte med at "x er sterkere enn y" er en helt enormt vag påstand; På lik linje med "x er smartere enn y". Undergrupperinger, osv.

[amelz]

120kilosen har mest styrke, siden han løfter mer kg. 60kilosen har bedre r. styrke.

Jeg mener dette er det absloutte svaret, siden det finnes så mange faktorer som kan påvirke, i et slikt scenario. Lengdeforhold, arbeidsvei, genetikk (derunder hormonproduksjoner, leddsstruktur, immunforsvar mm), og miljøbaserte faktorer. Skal man ta stilling til en, må man nesten se på hele bildet også.

[Aslak]

Hvis dere ikke kan godta at den som løfter mest er sterkest, vektklasse er bare et virkemiddel for å få tapere til å føle seg som vinnere, så må dere i det minste diskutere hvilke øvelser som kan være målestokk for styrke. Og også diskutere om det å løfte en vekt noen usle cm op og ned er å være sterk.

Hvis jeg skulle valgt øvelser, så må jeg si at strongmangutta har skjønt det. Du må løfte noe tungt fra bakken og over hodet, eller dra/dytte/bære noe svært tungt over en distanse for å være sterk.

[Preben35]

Den som løfter mest kilo er sterkest. Hva som er mest imponerende er ett annet spørsmål..