Fitness? Porn? "fitporn" ?

[Gjest Byttnavn]

Det er så vanskelig å se hvilke øvelser hun gjør når kameraet kun filmer inn i brødboksen

Det er ikke noe galt i å gjøre det ene eller andre men mitt problem er at trening for jenter begynner fort å gli inn i glamourmodell verden. Why??

[Gjest Byttnavn]

Og hvor er de hete mennene????

[HenrikWL]

Nei, hovedtornen i siden på folk er seksualiseringen, ikke nødvendigvis nakenhet. Du kan være naken på flere måter, og det er den lettpornofiserte nakenheten som er problemet.

Og hva er "seksualisering" da?

For 50 år siden (kanskje ikke historisk nøyaktig 50 år siden, men "lenge siden" er poenget) så var det at en kvinne viste anklene en tisltrekkelig seksualisert handling til at det skapte oppstyr. Kvinnelig nakenhet har alltid vært tett knyttet til seksualisering, og dette argumentet har blitt brukt til å diktere kvinners bekledning i uminnelige tider.

Seksualisering er noe som foregår i hodet på den som observerer. Selvsagt er det ikke alle som er bevisste på dette, og selvsagt finnes det krefter som vet å utnytte dette - ingenting selger jo som sex, tross alt. Men jeg personlig mener veien å gå er personal empowerment og bevisstgjøring - ikke synsing, mening og dømming av andre voksne menneskers personlige valg og bekledning.

"Gjem anklene dine, Gunhilda, hva slags signaler er det du sender?"

[Ojive]

Og hva er "seksualisering" da?

For 50 år siden (kanskje ikke historisk nøyaktig 50 år siden, men "lenge siden" er poenget) så var det at en kvinne viste anklene en tisltrekkelig seksualisert handling til at det skapte oppstyr. Kvinnelig nakenhet har alltid vært tett knyttet til seksualisering, og dette argumentet har blitt brukt til å diktere kvinners bekledning i uminnelige tider.

Seksualisering er noe som foregår i hodet på den som observerer. Selvsagt er det ikke alle som er bevisste på dette, og selvsagt finnes det krefter som vet å utnytte dette - ingenting selger jo som sex, tross alt. Men jeg personlig mener veien å gå er personal empowerment og bevisstgjøring - ikke synsing, mening og dømming av andre voksne menneskers personlige valg og bekledning.

"Gjem anklene dine, Gunhilda, hva slags signaler er det du sender?"

TL;DR

Skjønner ikke helt poenget ditt. Forsvarer du videoen som "ikke-seksuelt ladet/provoserende"?

[Gjest Byttnavn]

Mer av dette takk :

[HenrikWL]

Hvis du ser på videoen til Suzanne Svanevik, her:

http://www.treningsforum.no/php/art.php?id=3011

Så ser du at hun er påkledd, men at det fortsatt er seksualisert til de grader at det ikke er gjenkjennelig som trening engang.

Ja, jeg har sett videoen. Og jeg er enig i at det ikke er en treningsvideo - selv om trening og treningsklær innrømmeligvis er elementer der.

Så hvis man forventet en treningsvideo skjønner jeg at man er skuffet. Ut over det ser jeg det ikke som min plass å mene noe om hennes valg om å delta i videoen. Jeg registrerer at hun i ettertid angrer - det er så klart synd, og jeg håper hun har tatt personlig lærdom av det.

[HenrikWL]

Fellesnevneren er absolutt ikke nakenhet. Man kan være naken uten å være runkeinspo. Jeg kan ihvertfall det

Man kan også være runkeinspo uten å være naken. Hovedpoenget mitt er at det er ikke opp til en selv å avgjøre hvorvidt en er runkeinspo eller ikke - det er det observatøren som avgjør.

Og dermed blir det litt sært å kritisere noen for å være runkeinspo, når det strengt tatt ikke er deres avgjørelse.

[Addict]

Man kan også være runkeinspo uten å være naken. Hovedpoenget mitt er at det er ikke opp til en selv å avgjøre hvorvidt en er runkeinspo eller ikke - det er det observatøren som avgjør.

Og dermed blir det litt sært å kritisere noen for å være runkeinspo, når det strengt tatt ikke er deres avgjørelse.

Tja, tror faktisk ikke det vi har diskutert i denne tråden kan sammenlignes med å være ufrivillig runkeinspo.. Tror hensikten er ganske enveiskjørt, dessverre. Og det er synd for idretten.

[Ojive]

Man kan også være runkeinspo uten å være naken. Hovedpoenget mitt er at det er ikke opp til en selv å avgjøre hvorvidt en er runkeinspo eller ikke - det er det observatøren som avgjør.

Og dermed blir det litt sært å kritisere noen for å være runkeinspo, når det strengt tatt ikke er deres avgjørelse.

[TEW]

Å dere gutter som syns den filmen er negativt... FAEN HOMO eller?

Hvis valget står imellom å være dum som et brød eller å være homo, så tror jeg nesten jeg velger homo...

[HenrikWL]

Skjønner ikke helt poenget ditt. Forsvarer du videoen som "ikke-seksuelt ladet/provoserende"?

Jeg hverken forsvarer eller kritiserer den konkrete videoen. Jeg har sett den, og synes selv den er seksuelt ladet uten at det påvirker mitt argument.

Det jeg (muligens noe tungvindt) prøver å få frem er at vi (samfunnet, menn og kvinner) er veldig glad i å vurdere kvinners fremtoning og bruke argumenter om seksualitet for å prøve å styre måten kvinner skal fremstå på. Det synes jeg er synd.

[Ojive]

Jeg hverken forsvarer eller kritiserer den konkrete videoen. Jeg har sett den, og synes selv den er seksuelt ladet uten at det påvirker mitt argument.

Det jeg (muligens noe tungvindt) prøver å få frem er at vi (samfunnet, menn og kvinner) er veldig glad i å vurdere kvinners fremtoning og bruke argumenter om seksualitet for å prøve å styre måten kvinner skal fremstå på. Det synes jeg er synd.

Bitch, please. Det er jo det som skjer nå, bare andre veien. De blir styrt til å bli seksualisert.

[Addict]

Jeg hverken forsvarer eller kritiserer den konkrete videoen. Jeg har sett den, og synes selv den er seksuelt ladet uten at det påvirker mitt argument.

Det jeg (muligens noe tungvindt) prøver å få frem er at vi (samfunnet, menn og kvinner) er veldig glad i å vurdere kvinners fremtoning og bruke argumenter om seksualitet for å prøve å styre måten kvinner skal fremstå på. Det synes jeg er synd.

Problemet er jo at det flytter grensene mer og mer for hva som er greit. I disse dager forventes det nærmest at du kler av deg om du trener og har fettprosent under 20%, og målet til jentene blir å trene for å lage fitspo-videoer fordi de tror det gir status å stå med et kamera opp i rumpa. Og fitspo er dessverre videoer hvor man nærmest kan kartlegge kvaliteten på hudpleieren som vokset bikinilinja di sist.

[Gjest Banan Arne]

og relevansen er hvor?

SAKELIG?? PÅ NETTET? WHAT?

[HenrikWL]

Bitch, please. Det er jo det som skjer nå, bare andre veien. De blir styrt til å bli seksualisert.

Virkelig? Min opplevelse er at med mindre man allerede er kjent i fra glamour/modelling så blir det ramaskrik uten like hvis man lar seg avbilde i et litt for blondete undertøyssett og myser litt for mye med øynene.

Jeg mener at frykten for og skambeleggingen av seksualitet er et langt større problem enn for mye seksualitet i hverdagen. Men så har vi kanskje vidt forskjellige hverdager.

[HenrikWL]

Problemet er jo at det flytter grensene mer og mer for hva som er greit. I disse dager forventes det nærmest at du kler av deg om du trener og har fettprosent under 20%, og målet til jentene blir å trene for å lage fitspo-videoer fordi de tror det gir status å stå med et kamera opp i rumpa. Og fitspo er dessverre videoer hvor man nærmest kan kartlegge kvaliteten på hudpleieren som vokset bikinilinja di sist.

Selvsagt flytter det grensene for hva som er greit. Ellers hadde det forstatt blitt ramaskrik hvis dere jenter løftet på stakken litt for mye og viste litt bar hud på leggene. Grensene for hva som er greit har hele tiden blitt flyttet - og heldigvis i retning av mer personlig frihet.

Hvem skal bestemme hva som er greit, om ikke de det gjelder selv?

[Ojive]

Virkelig? Min opplevelse er at med mindre man allerede er kjent i fra glamour/modelling så blir det ramaskrik uten like hvis man lar seg avbilde i et litt for blondete undertøyssett og myser litt for mye med øynene.

Jeg mener at frykten for og skambeleggingen av seksualitet er et langt større problem enn for mye seksualitet i hverdagen. Men så har vi kanskje vidt forskjellige hverdager.

Yupp. Jeg tror vi har vidt forskjellige hverdager. Min hverdag er at jeg redd for å få en datter en dag og at hun blir "avkledd" av gamle griser som forsvarer "glamourisering" av idrett om hun skal ned til senteret for å kjøre mark eller bøy. Jeg er redd for at hun ikke blir sett på som "attraktiv" dersom hun ikke har sixpack abs, #datAss™, ti tonn sminke, "dirty look" og silikonpupper i sports BH. Jeg er redd for at det ikke kommer til å være en DRITT jeg kan gjøre for at hun IKKE skal få spiseforstyrrelser eller mindreverdihetskomplekser. DET er min hverdag. Og jeg hater det.

#rage

Hvem skal bestemme hva som er greit, om ikke de det gjelder selv?

Problemet er at det er nettopp det de ikke gjør: bestemmer selv. Jeg vil gjerne at de skal bestemme det selv, uten å bli påvirket av gamle griser og lettpornoprodusenter.

[Gjest Byttnavn]

Selvsagt flytter det grensene for hva som er greit. Ellers hadde det forstatt blitt ramaskrik hvis dere jenter løftet på stakken litt for mye og viste litt bar hud på leggene. Grensene for hva som er greit har hele tiden blitt flyttet - og heldigvis i retning av mer personlig frihet.

Hvem skal bestemme hva som er greit, om ikke de det gjelder selv?

Men herregud, det er vel ikke noe galt i nakenhet, sex, vise seg frem osv. Men må man det på gymmet?

Problemet er at grensene for fitness hele tiden dyttes mot fitporn og at såkalte motivasjonsvideoer for jenter handler om 3 minutters filming inn i musa.

[HenrikWL]

Yupp. Jeg tror vi har vidt forskjellige hverdager. Min hverdag er at jeg redd for å få en datter en dag og at hun blir "avkledd" av gamle griser som forsvarer "glamourisering" av idrett om hun skal ned til senteret for å kjøre mark eller bøy. Jeg er redd for at hun ikke blir sett på som "attraktiv" dersom hun ikke har sixpack abs, #datAss™, ti tonn sminke, "dirty look" og silikonpupper i sports BH. Jeg er redd for at det ikke kommer til å være en DRITT jeg kan gjøre for at hun IKKE skal få spiseforstyrrelser eller mindreverdihetskomplekser. DET er min hverdag. Og jeg hater det.

#rage

Hey man. Dette skjønner jeg. Oppturen der er er at du som far har en enorm påvirkningskraft til å bygge opp jenta di med de verdiene du mener er verdifulle mens hun vokser opp, slik at hun skal bli sterk nok til å finne sin egen vei gjennom livet. Ha tro på deg selv mann!

[Ojive]

Hey man. Dette skjønner jeg. Oppturen der er er at du som far har en enorm påvirkningskraft til å bygge opp jenta di med de verdiene du mener er verdifulle mens hun vokser opp, slik at hun skal bli sterk nok til å finne sin egen vei gjennom livet. Ha tro på deg selv mann!

Jeg har det. Jeg har det ikke for "alle andre" dessverre. I'm out.