Andre grunner til overvekt enn kcal-overskudd?

[Synan]

Hei!

Jeg er nyskjerrig på dette med overvekt, og særlig på bevisbyrden til andre forklaringsfaktorer enn for mye mat og for lite aktivitet. Jeg spør altså i fullstendig uvitenhet; hva annet enn kcal-overskudd (om enn noe) kan føre til ekstrem overvekt?

Underbygg gjerne argumenter med pålitelige kilder, så blir jeg ekstra glad

[melis1988]

Det eneste jeg kommer på i farta er lavt stoffskifte. Blant annet produserer skjoldbruskjertelen for lite av hormonene tyroksin og trijodthyronin som kan føre til blant annet nedsatt apetitt og vektøkning.

NettDoktor.no - Fakta om for lavt stoffskifte

Om det kan føre til ekstrem overvekt vet ikke jeg så mye om, men jeg kan tenke meg at det kan skje hvis man går for lenge uten å vite om sykdommen.

[MartinK]

Det finnes ingen andre grunner til overvekt enn kcal overskudd.

Tilfører du kroppen mer energi enn den trenger for å holde deg i drift, lagres overskuddet som fett, og som muskler hvis du gir kroppen en grunn til å bygge muskler.

Tilfører du mindre energi enn kroppen trenger, vil underskuddet bli hentet fra lagret energi, i form av fett og/eller muskelmasse. I ekstreme tilstander av f.eks. spiseforstyrrelser, vil kroppen sågar gå løs på organene dine for å frigjøre energi.

Jeg mistenker at du egentlig spør om det finnes tilstander som gjør det vanskelig å unngå at kroppen lagrer fett, og det gjør det sikkert, men sett fra fysikkens ståsted er prinsippet uangripelig. Vegard Lysne mfl. kan sikkert si mer om det :-)

[Velvet]

Det kan kan handle litt om genetikk. Uten at jeg gidder å lete fram kildene akkurat nå, så har jeg lest studier som indikerer at ekstremt overvektige har ett annet genuttrykk enn normalvektige. Tidligere i dag så jeg også en dokumet ntar som indikerer at overvektige får en annen hjerneaktivitet (stimuli) av fet og kaloritett mat enn normalvektige.

Arv og miljø spiller nok også en rolle.

[Kalii]

Det kan kan handle litt om genetikk. Uten at jeg gidder å lete fram kildene akkurat nå, så har jeg lest studier som indikerer at ekstremt overvektige har ett annet genuttrykk enn normalvektige. Tidligere i dag så jeg også en dokumet ntar som indikerer at overvektige får en annen hjerneaktivitet (stimuli) av fet og kaloritett mat enn normalvektige.

Arv og miljø spiller nok også en rolle.

Det er sant, men at genene ER der er ikke det samme som at de er skrudd på (Du så dokumentaren som tok for seg an masse eneggede tvillinger som burde veid det samme, men som ikke gjorde det?) Genetikken kan si noe om hva du trigger på, hva du foretrekker å spise og hva du liker best, men arv er tross alt "bare" arv, og kan overstyres. Det kommer ned til kcal-over- el. underskudd likevel. Men såvidt jeg forstod sa de i den dokumentaren at enkelte blir SKIKKELIG motarbeidet av egen hjerne, og finner det ekstremt vanskelig å motstå sug etter fett og søttt, mens andre synes det er en bagatell.

[02-snapper]

dette er sikkert litt "off topic" (men likevel litt innenfor:P) - da jeg bodde i USA var det ei ung jente der (ca 10 år gammel) som ble diagonsert med en sykdom - som jeg selvfølgelig ikke husker navnet på. Medisinene hun MÅTTE ta gjorde at hun la på seg en god del kilo relativt raskt. Tror mye var vannopphopninger, og mener også de sa noe om at medisinene klusset med hormonene.. Men det var vertfall en ganske tydelig vektøkning uten at hun spiste mer enn før... Så om medisinene kan "skur ned" forbrenningen eller om det er andre årsaker vet jeg ikke.. Men dette er hvertfall et eksempel på vektøkning uten at en kan si at jenta spise mer enn normalt

[Vegard L]

Det kan kan handle litt om genetikk. Uten at jeg gidder å lete fram kildene akkurat nå, så har jeg lest studier som indikerer at ekstremt overvektige har ett annet genuttrykk enn normalvektige. Tidligere i dag så jeg også en dokumet ntar som indikerer at overvektige får en annen hjerneaktivitet (stimuli) av fet og kaloritett mat enn normalvektige.

Arv og miljø spiller nok også en rolle.

Per nå er det identifisert 9 gener som er satt i sammenheng med overvekt.

Men nei, man legger likevel ikke på seg masse fett uten å være i overskudd. Fettet oppstår ikke fra ingenting. Men at det er utallige faktorer som påvirker både inntak og forbruk er det ingen tvil om. (Da holder jeg vannretensjon og ting som påvirker denne utenfor diskusjonen, da dette selvfølgelig kommer på siden av det jeg skrev).

[Afterall]

Thyroid / Bukspyttkjertel kan vel påvirke hormonproduksjonen såpass at det fører til en vektøkning?

Hvordan fungerer dette i praksis? Forutsetter det ikke at en fortsatt ligger i kalorioverskudd?

[cesandberg]

Vil det ikke være mulig at kroppen kan utnytte hver kcal litt forskjellig, tenker da på sammenligningen med en bilmotor, der endel motorer kan tilføres både ordinær bensin, biobrensel og gass, da vil jo utnyttelsesgraden av tilførte "kcal" være forskjellig fra drivstoff til drivstoff, samt at det skiller både på forbrent drivstoffvolum, antall kcal etc for hver type drivstoff vs avgitt effekt i motoren .

Eller er kroppen en rigid "forbrenningsmaskin" som brenner alle typer drivstoff til samme virkningsgrad?

[Tlviken]

Det har vært forsket en del på sammenhengen mellom mikrober og kroppens normalflora og overvekt. Det er forsatt uvisst i hvor stor grad dette har innvirkning, så jeg ville venta med å skylde på bakteriene mine fordi jeg har pondus!

Menmen, moro allikevel...

relatert kunnskapsstoff:

Obesity alters gut microbial ecology

Is the Gut Microbiota a New Factor Contributing to Obesity and Its Metabolic Disorders?

Early differences in fecal microbiota composi... [Am J Clin Nutr. 2008] - PubMed - NCBI

Effect of mother's weight on infant's microbi... [Am J Clin Nutr. 2010] - PubMed - NCBI

[Gamla]

Voldsom overvekt er det vel ikke, men det er vel forbundet med PCOS?

Polycystic ovary syndrome - Wikipedia, the free encyclopedia

De blir vel også snakka om i forbindelse med enkelte prevensjonsmidler for kvinner, noen antidepressiva og kortison?

[Phat Phuk]

Helt umulig å legge på seg hvis man ikke spiser for mye, som Herr Lysne skriver over her. Så enkelt og så veldig, veldig komplisert.

[Powerpuff]

En rekke medisiner mot ulike sykdommer har vektøkning som hyppige bivirkninger. Noen gjør at kroppen lagrer en større andel av inntaket enn før som fett, andre messer noe sinnssykt med hodet ditt og påvirker deg på ulike måter til å ville spise mer. Folk tenker gjerne at det bare er å la være, men det er lettere sagt enn gjort når man tenker på mat absolutt hele tiden! Autoimmune sykdommer og andre sykdommer som krever behandling med kortikosteroider kan dermed indirekte gi overvekt pga medisiner, og også medisiner mot psykose og epilepsi er notorisk på vekt økning.

Cushings syndrom har også overvekt som symptom.

[Synan]

Helt umulig å legge på seg hvis man ikke spiser for mye, som Herr Lysne skriver over her. Så enkelt og så veldig, veldig komplisert.

Å holde vekten stabil som (svært) overvektig da?

[Vegard L]

En rekke medisiner mot ulike sykdommer har vektøkning som hyppige bivirkninger. Noen gjør at kroppen lagrer en større andel av inntaket enn før som fett, andre messer noe sinnssykt med hodet ditt og påvirker deg på ulike måter til å ville spise mer. Folk tenker gjerne at det bare er å la være, men det er lettere sagt enn gjort når man tenker på mat absolutt hele tiden! Autoimmune sykdommer og andre sykdommer som krever behandling med kortikosteroider kan dermed indirekte gi overvekt pga medisiner, og også medisiner mot psykose og epilepsi er notorisk på vekt økning.

Cushings syndrom har også overvekt som symptom.

Men de har disse effektene gjennom å virke på enten inntak eller forbruk. Ingen av medisinene lager fett og putter det på kroppen. Så disse bivirkningene er indirekte konsekvenser av medikamentbruk og en følge av andre mekanismer.

[PlastBox]

Tilfører du kroppen mer energi enn den trenger for å holde deg i drift, lagres overskuddet som fett, og som muskler..

For å være litt kverulere litt i ære Gary Taubes.. Dette er det da ingen som er uenige i. Det er dog en helt håpløs forenkling av ting, og det hjelper ingen å gang på gang fastslå dette. Det er like korrekt å si at "Dersom du vokser, er det fordi du har tilført kroppen mer energi enn den trenger for å holde deg i drift." Det forteller fortsatt ingenting om hvorfor eller hvordan.

Se på tenåringer. De spiser som hester, og de skyter i være og gror hofter og pupper, muskler og skuldre i rekordtempo. I følge den glimrende logikken der vekst forårsakes av kalorisk overskudd blir kasualitetspila å peke dithen at en tenåring vokser fordi han/hun spiser mye.

Som enhver forstår er det andre ting som fører til veksten, hvorpå veksten fører til økt kaloribehov og dertil økt kaloriinntak. Hvorfor er det så selvsagt for alle at det samme ikke gjelder mange overvektige? Hormonelle ubalanser, lav sensitivitet for insulin eller leptin, og gudene vet hva annet kan fint få en person til å innta mer energi enn de har behov for. Er man insulinresistent vil større deler av energien partisjoneres til fettvev enn hos en normal person, som etterlater mindre energi til resten av cellene. Disse vil da signalisere om at kroppen trenger mat, og er man insulinresistent er det sannsynelig at mye av denne maten er karbohydrater, som både er skyld i og fortsetter å forværre tilstanden.

Kalorisk overskudd er ikke grunnen til overvekt, noe mer enn bensin i tanken er grunnen til trafikkulykker. Overvekt forutsetter selvsagt at overskudd av energi har funnet sted på samme måte som en bil med tom tank vanskelig kan kollidere med noe, men det er ikke årsaken.

[Vegard L]

Kalorioverskudd er den eneste direkte kausale faktoren til vektøkning. Men hva som forårsaker kaloripverskuddet er langt mer interessant, siden det er på dette nivået vi må intervenere.

[Gamla]

Poenget burde vel være at det uansett ikke nødvendigvis alltid skyldes fråtsing og latskap..?

[MartinK]

For å være litt kverulere litt i ære Gary Taubes.. Dette er det da ingen som er uenige i. Det er dog en helt håpløs forenkling av ting, og det hjelper ingen å gang på gang fastslå dette. Det er like korrekt å si at "Dersom du vokser, er det fordi du har tilført kroppen mer energi enn den trenger for å holde deg i drift." Det forteller fortsatt ingenting om hvorfor eller hvordan.

Se på tenåringer. De spiser som hester, og de skyter i være og gror hofter og pupper, muskler og skuldre i rekordtempo. I følge den glimrende logikken der vekst forårsakes av kalorisk overskudd blir kasualitetspila å peke dithen at en tenåring vokser fordi han/hun spiser mye.

Ikke siter ut av kontekst er du snill. Jeg svarte konkret på trådstarters spørsmål, ikke i rammen av en debatt om høna eller egget. Må også få lov til å nevne at det mange her inne ser på som allmenkunnskap, kan være helt ubegripelige konsepter for mange andre. Etter min mening er dette en grunnsetning innen kosthold og helse som rett og slett ikke kan gjentas ofte nok, så får vi heller rope på folk som Vegard når temaet trenger utdypning :-)

[PlastBox]

Ikke siter ut av kontekst er du snill. Jeg svarte konkret på trådstarters spørsmål, ikke i rammen av en debatt om høna eller egget. Må også få lov til å nevne at det mange her inne ser på som allmenkunnskap, kan være helt ubegripelige konsepter for mange andre. Etter min mening er dette en grunnsetning innen kosthold og helse som rett og slett ikke kan gjentas ofte nok, så får vi heller rope på folk som Vegard når temaet trenger utdypning

Siterte den biten av innlegget ditt jeg følte for å svare på. Både det du skrev og det jeg svarte var relevant i henhold til trådstarters spørsmål, som dreier seg om kalorioverskudd og grunner for overvekt. Tenkte enkelt og greit å spare litt plass.

Kalorioverskudd er den eneste direkte kausale faktoren til vektøkning. Men hva som forårsaker kaloripverskuddet er langt mer interessant, siden det er på dette nivået vi må intervenere.

Dette blir klart noe pirkete, men dersom jeg var insulinresistent (f.eks. lever og muskelvev) og partisjonerte mer næring inn i fettet enn normalt hadde den primære effekten vært at fettvevet vokste, og en bieffekt av denne veksten hadde vært at jeg trengte flere kalorier. På samme måte får hormoner en tenåring til å vokse, og veksten medfører økt kaloriinntak. Kasualitetspilen peker altså ikke nødvendigvis i rettning den almenne holdninga "Få hånda ut av potetgullposen din late sofagris".

Om du blåser opp en ballong er det helt korrekt å si at ballongen ble større fordi det er mer luft i den. Det er også korrekt å si at det er mer luft i den fordi den er større. Årsaken til at den er større og har mer luft i seg er dog at du blåste den opp.

Eller ynder du å si at man kommer i puberteten fordi man velger å øke kaloriinntaket sitt ganske voldsomt..?