Valgår!

[DukeNukem]

Ser ikke helt hvor du tar å sulte ihjel 60 millioner fra. Mener du at Rødts demokratiske sosialisme er det samme? Det er en ganske drøy påstand, lurer på hvordan du kan underbygge den?

Det var det som skjedde da Mao skulle inføre sosialisme i Kina. Han skulle kollektivisere landbruke, så han tok land de som eide eiendom og gjorde slit at alle skulle jobbe i et kollektivt jordbruk/ samfunn.

[Kaiman]

[ATTACH]117677[/ATTACH]

[Cienfuegos]

Det finnes internasjonale forpliktelser ja, men de er også greie og unngå. Forslag til restriksjoner er feks og lage et en liste over hvilke type innvanvdrere vi vil ha. Feks så er det mer attraktivt med utdannede enn ikke utdannede, avhoppere fra Iran kan bidra mer enn arbeidsløse fra Somalia. sør-øst asiater blir oftere mer integrert enn de fra Midt-østen. Det gjeller rett og slett og dele mennesker opp i grupper og velge de gruppene vi ønsker mest. Det har vi til en viss grad gjort i Norge de siste åra, men ikke i samme klasse som Danmark.

Hehe, det er vel dette du mener med "markedsliberalisme"? Sortere folk etter hvor mye verdt de er (de gruppene VI ønsker mest). Så utrolig menneskefiendtlig.

[Cienfuegos]

Det var det som skjedde da Mao skulle inføre sosialisme i Kina. Han skulle kollektivisere landbruke, så han tok land de som eide eiendom og gjorde slit at alle skulle jobbe i et kollektivt jordbruk/ samfunn.

Trodde vi snakka om Norge og Rødt nå. Men siden du insisterer: Hva er virkningene i Afrika, Asia og Sør-Amerika av markedsliberalismens inntog (med tvang sådan)? Rødt forfekter ikke maoisme, regner med at du heller ikke forfekter kolonialisme?

[Groenhaug]

Når jeg sier kategorisere, så er ikke det ensbetydende med raseskille. Ser man på statistikken er det svært få somalske kvinner i Norge som jobber. Hvor mange av disse tror du har en utdanning fra hjemlandet sitt? Svært få.

Kategorisere kan være utdannede og ikke-utdannede. Jeg skisserte kun et statistisk eksempel.

Men hvordan er den økonomiske tilstanden i Somalia? Hvordan er deres rettigheter til skole?

Hvis vi nekter alle som ikke har utdanning inngang til landet så blir det raseskille.

Slik kommer mitt eksempel bedre inn, still krav. Kommer de hit uten utdanning så må de ta noe. De må lære seg språket og kulturen. De skal tvinges ut i arbeidslivet hvis de skal ha rettigheter til forskjellige ting. Vi må ha strengere regler. De skal få komme hit, men ikke bo her gratis.

[DukeNukem]

Hehe, det er vel dette du mener med "markedsliberalisme"? Sortere folk etter hvor mye verdt de er (de gruppene VI ønsker mest). Så utrolig menneskefiendtlig.

En vanlig utregning viser at et menneske i Norge er ca verdt 1,5 millioner, Barn rett i overkant av 2. I den kontektsten jeg mente vi skulle sortere folk var angående hvilke innvandrere vi burde ta inn til Norge. Mennesker med utdannelse og arbeidserfaring burde bli prioritert fremover andre. Og at noen grupper med folk er mer produktive enn andre. Dermed bør det være logisk å gi flere av dem oppholdstillatelse. Det er jo tross alt ikke alle som får opphold uansett. Dette skal selvfølgelig ikke gå på bekostning av folk som risikerer straff og forfølgelse pga religon, etnisitet eller sin seksuelle legning i hjemlandet.

Kall meg menneskefiendtlig, men jeg mener at skal man ha X antall invandrere bør vi forsikre oss om at det antallet er de mest produktive.

[Myr]

Men hvordan er den økonomiske tilstanden i Somalia? Hvordan er deres rettigheter til skole?

Hvis vi nekter alle som ikke har utdanning inngang til landet så blir det raseskille.

.

Kall det hva du vil, men spørsmålet blir hvor mange bidragsytere kontra velferdssnyltere vi vil ha. Skal man være dumsnill, og slippe inn for mange som ikke kan bidra til samfunnet, så er det ikke det mest bærekraftige for økonomien og verdiskapningen over tid for å si det slikt. Igjen - restriksjoner (og krav som du sier) må til.

[Cienfuegos]

En vanlig utregning viser at et menneske i Norge er ca verdt 1,5 millioner, Barn rett i overkant av 2. I den kontektsten jeg mente vi skulle sortere folk var angående hvilke innvandrere vi burde ta inn til Norge. Mennesker med utdannelse og arbeidserfaring burde bli prioritert fremover andre. Og at noen grupper med folk er mer produktive enn andre. Dermed bør det være logisk å gi flere av dem oppholdstillatelse. Det er jo tross alt ikke alle som får opphold uansett. Dette skal selvfølgelig ikke gå på bekostning av folk som risikerer straff og forfølgelse pga religon, etnisitet eller sin seksuelle legning i hjemlandet.

Kall meg menneskefiendtlig, men jeg mener at skal man ha X antall invandrere bør vi forsikre oss om at det antallet er de mest produktive.

Sikkert bra for "utlandet" at de med best utdannelse kommer hit. Logisk fra ditt ståsted kanskje, men kanskje ikke for Somalia (siden det var det eksemplet som ble brukt)? I et kapitalistisk samfunn trenger vi også folk uten utdanning, slik at de kan vaske dassen våres til luselønn, har du tenkt på det?

[Groenhaug]

Kan du utdype? Kjenner du Rødt sin politikk?

Ja, jeg kjenner til en god del av den. Og slik politikk er allerede utprøvd - det fungerer ikke.

[DukeNukem]

Trodde vi snakka om Norge og Rødt nå. Men siden du insisterer: Hva er virkningene i Afrika, Asia og Sør-Amerika av markedsliberalismens inntog (med tvang sådan)? Rødt forfekter ikke maoisme, regner med at du heller ikke forfekter kolonialisme?

¨

http://macromon.wordpress.com/2013/05/02/worlds-fastest-slowest-growing-economies/

http://www.bbc.co.uk/news/business-23267647

http://en.wikipedia.org/wiki/China's_peaceful_rise

http://www.tradingeconomics.com/brazil/gdp-growth

Kun et par eksempler på hva Markedsliberalismen gjør i de stedene du sa, skal vel nevnes alle sykdommene vi har fjernet og gjort trivielle i de områdene også.

Vi hadde representanter fra Rødt på NTNU som snakket varm om Mao i alle fall, det var da jeg lo av han fortalte at jeg heller vil død enn å se dere i en flertallsregjering.

[Groenhaug]

Kall det hva du vil, men spørsmålet blir hvor mange bidragsytere kontra velferdssnyltere vi vil ha. Skal man være dumsnill, og slippe inn for mange som ikke kan bidra til samfunnet, så er det ikke det mest bærekraftige for økonomien og verdiskapningen over tid for å si det slikt. Igjen - restriksjoner (og krav som du sier) må til.

Nei, men vi må gjøre dem til bidragsytere. Sette strenge krav. Følge opp. Ikke sitte på ræva på NAV.

En fortgang i asylsøker prosessen er selvfølgelig viktig i asyl og innvandringspolitikken. Mange av de som kommer hit har grunn til å bli, men de blir ikke integrert. De blir plassert på er asylmottak i 3 år, og så skal de integreres. Det er vanskelig det. De blir gærne i hodet også.

De som skal ut derimot, de rekke å få barn, da har vi et etisk problem.

Å raseskille er ikke veien.

At vi blir strengere og mer effektive er det som skal til.

[Cienfuegos]

Ja, jeg kjenner til en god del av den. Og slik politikk er allerede utprøvd - det fungerer ikke.

Jeg leste den gamle Sovjetleksa di tidligere. Viser at du IKKE kjenner til politikken, det er bare gammelt oppgulp slik at du slipper å FAKTISK ta stilling til politikken deres. Rødt er et alternativ til dagens politikk (som ikke fungerer - pump opp oljen, bomb Libya, lenge leve boligspekulasjonen og USA som verdenspoliti). Klart den fungerer veldig godt for NOEN, men det mener altså Rødt ikke er godt nok. Jeg er enig.

[Aaandreaaa]

¨

Vi hadde representanter fra Rødt på NTNU som snakket varm om Mao i alle fall, det var da jeg lo av han fortalte at jeg heller vil død enn å se dere i en flertallsregjering.

Skal ikke si noe pent om Rødt, men det er jo også et poeng at visse velger å stemme på de radikale ytre partiene ikke fordi de ønsker å se dem i en flertallsregjering, men fordi de ønsker å se dem tilstede på Stortinget i en slags vaktbikkje-rolle.

[Aaandreaaa]

P.S: Hva stemmer dere?

Vet det er hemmelig valg og sånt men jeg blir nysgjerrig Ingen tvang til å svare selvfølgelig

[Cienfuegos]

¨

http://macromon.wordpress.com/2013/05/02/worlds-fastest-slowest-growing-economies/

http://www.bbc.co.uk/news/business-23267647

http://en.wikipedia.org/wiki/China's_peaceful_rise

http://www.tradingeconomics.com/brazil/gdp-growth

Kun et par eksempler på hva Markedsliberalismen gjør i de stedene du sa, skal vel nevnes alle sykdommene vi har fjernet og gjort trivielle i de områdene også.

Vi hadde representanter fra Rødt på NTNU som snakket varm om Mao i alle fall, det var da jeg lo av han fortalte at jeg heller vil død enn å se dere i en flertallsregjering.

Hva forskes det mest på: Malariamedisin eller Viagra? Take one guess! Og hvorfor tror du? At du tar vaksiner og generell levestandardsbedring inntekt av markedsliberalismen finner jeg i beste fall ganske frekt. I et system der evig vekst og akkumulering av kapital er eneste mantra, vil kun det som er lønnsomt legges vekt på. Arbeiderbevegelsens kamp for rettigheter (begrensning av markedsliberalisme/kapitalisme) har en mye større betydning. Mange antivirale medisiner er patentbeskyttet og derfor ikke tilgjengelig for flesteparten av de som har behov for de, skydes det også markedsliberalisme?

[Groenhaug]

Jeg leste den gamle Sovjetleksa di tidligere. Viser at du IKKE kjenner til politikken, det er bare gammelt oppgulp slik at du slipper å FAKTISK ta stilling til politikken deres. Rødt er et alternativ til dagens politikk (som ikke fungerer - pump opp oljen, bomb Libya, lenge leve boligspekulasjonen og USA som verdenspoliti). Klart den fungerer veldig godt for NOEN, men det mener altså Rødt ikke er godt nok. Jeg er enig.

Kjære deg, rødt er er kommunistparti.

Dere ønsker at staten skal styre alt, ingen skal eie noe selv, alle skal være like. Dere vil avvikle handel.

Du vet handel er en av de gode grunnene til at Norge gjør det så bra? Vi er avhengig av den for å ha det levesettet vi har nå.

Rødt er naiv politikk som tror at alle i verden kan få det like bra (med unntak av staten, de skaø ha det best). Det fungerer ikke slik. Det vil alltid være ulikheter. Vi mennesker er styrt av makt. Slik at det å tro at en stat skal kunne være rettferdig - det er bare bullshit.

[Lame Nordstrom]

Det finnes internasjonale forpliktelser ja, men de er også greie og unngå. Forslag til restriksjoner er feks og lage et en liste over hvilke type innvanvdrere vi vil ha. Feks så er det mer attraktivt med utdannede enn ikke utdannede, avhoppere fra Iran kan bidra mer enn arbeidsløse fra Somalia. sør-øst asiater blir oftere mer integrert enn de fra Midt-østen. Det gjeller rett og slett og dele mennesker opp i grupper og velge de gruppene vi ønsker mest. Det har vi til en viss grad gjort i Norge de siste åra, men ikke i samme klasse som Danmark.

Som Herr Nukem svarte lengre her oppe, så kan man faktisk kategorisere innvandrere.

Kort sagt fra mitt upolitiske, svarthvitte standpunkt: Somalske, arbeidsløse kvinner som formerer seg som fluer og lever på velferd - nei takk.

Utdannede innvandrere generelt - ja takk, men innvandringen bør stilles litt proposjonalt til befolkningsveksten med etnisk norske. Jeg mener det bør være et fornuftig forhold mellom etnisk norske og innvandrere i vårt kjære land, noe jeg tviler på at det er i 20xx hvis det fortsetter slik det gjør

inb4 noen politisk korrekte kaller meg rasist

Når jeg sier kategorisere, så er ikke det ensbetydende med raseskille. Ser man på statistikken er det svært få somalske kvinner i Norge som jobber. Hvor mange av disse tror du har en utdanning fra hjemlandet sitt? Svært få.

Kategorisere kan være utdannede og ikke-utdannede. Jeg skisserte kun et statistisk eksempel.

Jeg skjønner meg ikke på sånn Frp-innvandringspolitikk. Den er helt bakvendt.

Dele mennesker inn i grupper etter lønnsomhet?... Arbeidsinnvandring vil man ha, javel. Men de som i nød og desperasjon flykter fra en forferdelig livssituasjon, de er uønskede trygdesnyltere?

Hva hadde du selv gjort hvis det ble krig i Norge, halve familien din ble drept, og du måtte flykte til Syria? Ikke kan du språket, og for ditt vedkommende eksisterer ikke arbeidsmarkedet engang.

Tigge? Det lager politikere forbud mot sånn at du blir kriminell fordi du er fattig i en vanskelig situasjon.

Et menneske er mer enn et objekt med en gitt verdi i et arbeidsmarked.

[Cienfuegos]

Kjære deg, rødt er er kommunistparti.

Dere ønsker at staten skal styre alt, ingen skal eie noe selv, alle skal være like. Dere vil avvikle handel.

Du vet handel er en av de gode grunnene til at Norge gjør det så bra? Vi er avhengig av den for å ha det levesettet vi har nå.

Rødt er naiv politikk som tror at alle i verden kan få det like bra (med unntak av staten, de skaø ha det best). Det fungerer ikke slik. Det vil alltid være ulikheter. Vi mennesker er styrt av makt. Slik at det å tro at en stat skal kunne være rettferdig - det er bare bullshit.

Kjære deg, ser at du ikke gidder å lese partiprogrammet. Kanskje du burde gjøre det før du tillegger partiet meninger? Det er kanskje ikke for mye å forlange?

[DukeNukem]

Hva forskes det mest på: Malariamedisin eller Viagra? Take one guess! Og hvorfor tror du? At du tar vaksiner og generell levestandardsbedring inntekt av markedsliberalismen finner jeg i beste fall ganske frekt. I et system der evig vekst og akkumulering av kapital er eneste mantra, vil kun det som er lønnsomt legges vekt på. Arbeiderbevegelsens kamp for rettigheter (begrensning av markedsliberalisme/kapitalisme) har en mye større betydning. Mange antivirale medisiner er patentbeskyttet og derfor ikke tilgjengelig for flesteparten av de som har behov for de, skydes det også markedsliberalisme?

1: Det er viagra

2: SJokkerende nok er det mer pengere å hente i det folk er villige til å betale for. Arbeidernes rettigheter er jo selvfølgelig viktig, men ting er ikke gratis så at kapitalen alltid skal være den stygge ulven hele tiden synes jeg er bak mål. Skal også være enig at en del av de pantene er ganske bak mål, det må jeg innrømme.

[Myr]

Hvordan tenker du at et land skal ha god økonomi og ha muligheten til å dekke behovet for eldreomsorg, skoler og generelt alt som dekkes av skatteinntekter, hvis det var fritt frem for innvandrere å bosette seg i et land og leve av velferden? Uten restriksjoner i det hele tatt ville selvsagt alle bosatt seg i et velferdland som Norge.

Lame Nordstrom