Valgår!

[Vist]

Det Politiske Parti Johan Golden og Atle Antosen, Norges framtid!

[Kaiman]

Det Politiske Parti Johan Golden og Atle Antosen, Norges framtid!

husker dem fra jeg gikk vgs. Holder dem på enda?

[Vist]

husker dem fra jeg gikk vgs. Holder dem på enda?

Det tviler jeg på, tror ikke de har vært aktive siden starten av 2000-tallet

[Kaiman]

Her er programmet til venstre.

Finn de punktene du liker i oversikten øverst og scroll deg ned for innsyn

http://www.venstre.no/files/sentralt/program2013/stortingsvalgprogram_2.utkast.pdf

[Lame Nordstrom]

Privatisering, ja. Mer penger i hendene på griske ledere og større klasseskiller, akkurat som om noen i hele verden har behov for 100 millioner dollar samtidig som over 100 millioner mennesker sulter. Vi lever i en verden hvor 1 % av befolkningen kontrollerer 80 % av rikdommen. Takk og pris for at ikke flere stemmer FrP som fronter en økonomipolitikk som i praksis vil føre oss nærmere noe slikt.

Enkelte ting bør selvfølgelig privatiseres, noe den idiotiske kringkastingsavgiften er et eksempel på. Men sånn ellers har vi det jo fantastisk fint her i landet. Når man stemmer så er det også viktig å prioritere riktig. Vil man ha ulv og billigere alkohol, eller vil man for eksempel hindre terroriststaten USA i å drepe en million irakere basert på en fabrikert løgn?

Bush og Frp sammen om Irak - Kultur - Dagbladet.no

posten er redigert, vi klarer oss uten grusomme bilder av døde og sultende mennesker -mod

[Afterall]

Vil man ha ulv og billigere alkohol, eller vil man for eksempel hindre terroriststaten USA i å drepe en million irakere basert på en fabrikert løgn?

For øvrig en ganske dårlig sammenligning, når det KUN er SP som vil ha ulven utryddet, og ankepunktet ditt om billig alkohol er populistisk og rimelig irrelevant. Det finnes andre grunner til å stemme noe annet enn SV.

[PlastBox]

Privatisering, ja. Mer penger i hendene på griske ledere og større klasseskiller, akkurat som om noen i hele verden har behov for 100 millioner dollar samtidig som over 100 millioner mennesker sulter. Vi lever i en verden hvor 1 % av befolkningen kontrollerer 80 % av rikdommen. Takk og pris for at ikke flere stemmer FrP som fronter en økonomipolitikk som i praksis vil føre oss nærmere noe slikt.

Enkelte ting bør selvfølgelig privatiseres, noe den idiotiske kringkastingsavgiften er et eksempel på. Men sånn ellers har vi det jo fantastisk fint her i landet. Når man stemmer så er det også viktig å prioritere riktig. Vil man ha ulv og billigere alkohol, eller vil man for eksempel hindre terroriststaten USA i å drepe en million irakere basert på en fabrikert løgn?

Bush og Frp sammen om Irak - Kultur - Dagbladet.no

posten er redigert, vi klarer oss uten grusomme bilder av døde og sultende mennesker -mod

Billige tulleargumenter. FrP vil ikke ha f.eks. privatisering av helsevesenet slik det er i USA. Det de vil er å bruke private ressursjer på lik linje med offentlige. Om en offentlig ansatt lege og en lege med privatpraksis kan gjøre samme jobb for samme pris underlagt samme strenge krav, hvorfor ikke gi samme Statlige støtte til begge to per pasient eller prosedyre?

Vi har tross alt hensynsløst lange behandlingskøer i et land der vi antagelig kunne sent alle som i dag står i kø direkte til behandling på verdens beste privatklinikker, uten at vi så mye som hadde merka en liten bulk i pengepungen.

Det er ikke et engang argumentasjonspunkt for min del når folk dør i behandlingskø og man ser hvor elendig mange eldre og pleietrengende har det. I verdens rikeste land. Der private foretak som er minst like gode som de Statlige står ledige, fordi de ikke er underlagt noen trygderefusjonsordning og dermed blir for dyre for de som trenger hjelp mest.

Til opplysning: at en liten del av befolkningen styrer en stor del av rikdommen virker trist ved første øyekast. Dog er det av null relevans hva angår diskusjonen om hvorvidt Staten skal betale et privat pleiehjem samme antall kroner for å gi mine besteforeldre omsorg som de ville betalt til et kommunalt hjem.

Det er forøvrig også den eneste måten verden kan fungere på. Noen må være så sultne på penger og fremgang at de havner på topp, slik at de kan ansette de "uvaskede massene", slik at disse får en lønn og kan kjøpe produkter som holder bedriftene til de andre toppene i gang, slik at disse kan lønne sine ansatte. Alternativet er at alle jobber for lik lønn og ingenting koster noe, men guess what... Sovjet prøvde det, og uten en drivkraft for å gjøre noe er det *drumroll* ingen som gjør noe. Hvorfor skal du jobbe ekstra for å drive fremgang, skape arbeidsplasser, og stimulere økonomien om netto-sluttresultat er akkurat det samme som om du jobbet 8-16 i den enkleste jobben du kunne finne?

[Kaiman]

Alternativet er at alle jobber for lik lønn og ingenting koster noe, men guess what... Sovjet prøvde det, og uten en drivkraft for å gjøre noe er det *drumroll* ingen som gjør noe. Hvorfor skal du jobbe ekstra for å drive fremgang, skape arbeidsplasser, og stimulere økonomien om netto-sluttresultat er akkurat det samme som om du jobbet 8-16 i den enkleste jobben du kunne finne?

Objektivt: Ville kanskje fått de riktige menneskene på riktige plasser, men heder og ære havner nok desverre bak lyset til pengene.

Spørsmål: Hvorfor måtte de ha jobbet ekstra de som skapet arbeidsplasser?

Fred!

[Afterall]

Objektivt: Ville kanskje fått de riktige menneskene på riktige plasser, men heder og ære havner nok desverre bak lyset til pengene.

Tja, hvem skulle avgjort hvem som passet hvor? Er heller ikke alltid for eksempel talenter og vilje til å utføre et stykk spesifikt arbeid samsvarer.

[Lame Nordstrom]

Billige tulleargumenter. FrP vil ikke ha f.eks. privatisering av helsevesenet slik det er i USA. Det de vil er å bruke private ressursjer på lik linje med offentlige. Om en offentlig ansatt lege og en lege med privatpraksis kan gjøre samme jobb for samme pris underlagt samme strenge krav, hvorfor ikke gi samme Statlige støtte til begge to per pasient eller prosedyre?

Vi har tross alt hensynsløst lange behandlingskøer i et land der vi antagelig kunne sent alle som i dag står i kø direkte til behandling på verdens beste privatklinikker, uten at vi så mye som hadde merka en liten bulk i pengepungen.

1. Det er ikke et engang argumentasjonspunkt for min del når folk dør i behandlingskø og man ser hvor elendig mange eldre og pleietrengende har det. I verdens rikeste land. Der private foretak som er minst like gode som de Statlige står ledige, fordi de ikke er underlagt noen trygderefusjonsordning og dermed blir for dyre for de som trenger hjelp mest.

Til opplysning: at en liten del av befolkningen styrer en stor del av rikdommen virker trist ved første øyekast. Dog er det av null relevans hva angår diskusjonen om hvorvidt Staten skal betale et privat pleiehjem samme antall kroner for å gi mine besteforeldre omsorg som de ville betalt til et kommunalt hjem.

2. Det er forøvrig også den eneste måten verden kan fungere på. Noen må være så sultne på penger og fremgang at de havner på topp, slik at de kan ansette de "uvaskede massene", slik at disse får en lønn og kan kjøpe produkter som holder bedriftene til de andre toppene i gang, slik at disse kan lønne sine ansatte. Alternativet er at alle jobber for lik lønn og ingenting koster noe, men guess what... Sovjet prøvde det, og uten en drivkraft for å gjøre noe er det *drumroll* ingen som gjør noe. Hvorfor skal du jobbe ekstra for å drive fremgang, skape arbeidsplasser, og stimulere økonomien om netto-sluttresultat er akkurat det samme som om du jobbet 8-16 i den enkleste jobben du kunne finne?

1. Fremskrittspartiet slår meg som et meget egoistisk parti som kun bryr seg om det som skjer i Norge. "Se så lite vi får til i verdens rikeste land og hvor mange som dør i helsekø osv." Samtidig mener de at det er meningsløst å sende penger til Afrika. Hvordan står det forresten til med eldreomsorgen der? FrP syter og klager over alt og evner ikke å se hvor fantastisk godt vi har det i forhold til alle andre.

Fremskrittspartiet vil:

• begrense statlig bistand
  

Utviklingspolitikk : FrP

2. Så folk gidder bare å være kreative og nyskapende hvis de kan tjene 100 millioner, ikke 10 millioner? USA-tilstander er det siste vi trenger. Forskjellene mellom fattig og rik trenger på langt nær å være så stor for at folk skal gidde å gjøre noe som helst.

[PlastBox]

Objektivt: Ville kanskje fått de riktige menneskene på riktige plasser, men heder og ære havner nok desverre bak lyset til pengene.

Spørsmål: Hvorfor måtte de ha jobbet ekstra de som skapet arbeidsplasser?

Fred!

Usikker på hva du mener.. I Norge er grunnskole ikke bare gratis men lovpålagt, fagutdanning er så godt som gratis og for høyere utdanning finnes stipend og studielån. Alle i Norge kan bli hva de vil og havne der de ønsker.

Det er fint å hige etter ideologiske verdier, men man må være realistisk. Det er ytterst få mennesker som er villige til å utdanne seg lenge eller jobbe langt utover normalen for å oppnå noe, om det ikke er noen lønn for strevet. Om ingeniører og kirurger hadde hatt samme lønn for den lange, harde utdannelsen og den ansvarstunge jobben som en vaskedame eller en sykkelreparatør, hvorfor skulle man gidde?

Og hvorfor skulle et slikt opplegg hjelpe rett person å havne på rett sted? "Rett sted" innebærer i en sunn økonomi at etterspørsel for spesifikk arbeidskraft dekkes. Det er ingeniørmangel i Europa for tiden. Hvordan skulle denne problemstillingen kunne løses om man ikke kunne belønne folk som valgte å bli ingeniører med bedre lønnsbetingelser enn om de valgte noe annet?

Svar: Har du noengang på noen som helst måte vært involvert i oppstart eller drift av et firma? Det er mye jobb, langt mer enn å gå til en vanlig jobb 8 timer om dagen. Om man nesten jobber livet av seg i noen år for å skape 100 arbeidsplasser og sitter igjen med samme lønn som om man hadde sittet på telefontorget til Telenor.. vel, om du tror noen hadde skapt noe som helst under sånne omstendigheter er du blind både for historie og bondevett.

[Kaiman]

Tja, hvem skulle avgjort hvem som passet hvor? Er heller ikke alltid for eksempel talenter og vilje til å utføre et stykk spesifikt arbeid samsvarer.

nei er nok tynt dette ja.

Vi lar dette ligge vi tror jeg å konsentrerer oss om politikken slik fakta er.

Ang kommunismen og innenfor konspirasjonsteorier, så sies det at kommunismen ble fremstilt dårlig med vilje slik at den ble forhatet og ingen ville ha den, slik at heller en type diktaturisk demokrati kom bedre frem i lyset

[Afterall]

1. Fremskrittspartiet slår meg som et meget egoistisk parti som kun bryr seg om det som skjer i Norge. "Se så lite vi får til i verdens rikeste land og hvor mange som dør i helsekø osv." Samtidig mener de at det er meningsløst å sende penger til Afrika. Hvordan står det forresten til med eldreomsorgen der? FrP syter og klager over alt og evner ikke å se hvor fantastisk godt vi har det i forhold til alle andre.

Du får det til å høres ut som det ikke FINNES forbedringspotensiale i norsk helsevesen, byråkrati og offentlige instanser.

Det er vel der høyresiden er uenig med deg.

[Kaiman]

Usikker på hva du mener.. I Norge er grunnskole ikke bare gratis men lovpålagt, fagutdanning er så godt som gratis og for høyere utdanning finnes stipend og studielån. Alle i Norge kan bli hva de vil og havne der de ønsker.

Det er fint å hige etter ideologiske verdier, men man må være realistisk. Det er ytterst få mennesker som er villige til å utdanne seg lenge eller jobbe langt utover normalen for å oppnå noe, om det ikke er noen lønn for strevet. Om ingeniører og kirurger hadde hatt samme lønn for den lange, harde utdannelsen og den ansvarstunge jobben som en vaskedame eller en sykkelreparatør, hvorfor skulle man gidde?

Og hvorfor skulle et slikt opplegg hjelpe rett person å havne på rett sted? "Rett sted" innebærer i en sunn økonomi at etterspørsel for spesifikk arbeidskraft dekkes. Det er ingeniørmangel i Europa for tiden. Hvordan skulle denne problemstillingen kunne løses om man ikke kunne belønne folk som valgte å bli ingeniører med bedre lønnsbetingelser enn om de valgte noe annet?

Svar: Har du noengang på noen som helst måte vært involvert i oppstart eller drift av et firma? Det er mye jobb, langt mer enn å gå til en vanlig jobb 8 timer om dagen. Om man nesten jobber livet av seg i noen år for å skape 100 arbeidsplasser og sitter igjen med samme lønn som om man hadde sittet på telefontorget til Telenor.. vel, om du tror noen hadde skapt noe som helst under sånne omstendigheter er du blind både for historie og bondevett.

Har ingen mening om dette, var litt briefing av ting utenom det vanlige bare. Gode svar har du ihvertfall.

Kunne jo foreksempel vært flere som delte den stillingen som arbeidsplassskaper slik at dem fikk mer fritid(isteden for penger)

[PlastBox]

1. Fremskrittspartiet slår meg som et meget egoistisk parti som kun bryr seg om det som skjer i Norge. "Se så lite vi får til i verdens rikeste land og hvor mange som dør i helsekø osv." Samtidig mener de at det er meningsløst å sende penger til Afrika. Hvordan står det forresten til med eldreomsorgen der? FrP syter og klager over alt og evner ikke å se hvor fantastisk godt vi har det i forhold til alle andre.

Fremskrittspartiet vil:

• begrense statlig bistand
  

Utviklingspolitikk : FrP

Så var det snakk om å sette ting i rett perspektiv da. Vi er verdens største bidragsyter til u-hjelp. Ikke verdens største i forhold til innbyggertall, nei, vi er landet i verden som gir mest penger, selv om vår befolkning er 1/13 av Frankrikes og 1/60 av USAs.

Ingen sier vi skal kutte all u-landshjelp. Ressursjene vi gir må derimot havne der de skal og brukes på fornuftig måte. Hva er det forøvrig med denne håpløse rødgrønne logikken der det å bruke en liten slump penger for å sørge for at eldre ikke ligger med brukket hofte i månedsvis før det oppdages automatisk betyr at vi lar barn i Afrika sulte? Eller at penger til opprusting av vei betyr at vi lar eldre og syke dø? Det finnes andre utgiftsposter å kutte i, blant annet har vi verdens største byråkrati (i forhold til befolkningen, ergo verdens mest ineffektive byråkrati).

2. Så folk gidder bare å være kreative og nyskapende hvis de kan tjene 100 millioner, ikke 10 millioner? USA-tilstander er det siste vi trenger. Forskjellene mellom fattig og rik trenger på langt nær å være så stor for at folk skal gidde å gjøre noe som helst.

Så, hva er løsningen? At Staten skal komme og ta alt du tilegner deg selv over en totalverdi på 10 millioner? Utsagnene dine virker ikke uten videre gjennomtenkt. Om noen er villige til å jobbe og skape for å tjene penger, så skal de jaggu ha pengene sine også. Det forutsetter selvsagt et marked der monopol og slike ting er dels regulert, men det har vi i Europa i dag så det er en non-issue.

Dessuten betaler den som tjener 100 millioner mer i skatt per år enn du og familien din vil betale til sammen hele deres yrkesaktive liv. I tillegg har de mange i arbeid, som betaler skatt av sin inntekt og bruker penger på varer og tjenester som er avgiftsbelagte og hvis leveranse og salg krever enda flere arbeidere, som betaler skatt, osv.

[Kaiman]

Så var det snakk om å sette ting i rett perspektiv da. Vi er verdens største bidragsyter til u-hjelp. Ikke verdens største i forhold til innbyggertall, nei, vi er landet i verden som gir mest penger, selv om vår befolkning er 1/13 av Frankrikes og 1/60 av USAs.

Vi er også landet som er nest størst på våpen eksport:

Våpeneksport og dobbeltmoral - verdidebatt.no

[PlastBox]

nei er nok tynt dette ja.

Vi lar dette ligge vi tror jeg å konsentrerer oss om politikken slik fakta er.

Ang kommunismen og innenfor konspirasjonsteorier, så sies det at kommunismen ble fremstilt dårlig med vilje slik at den ble forhatet og ingen ville ha den, slik at heller en type diktaturisk demokrati kom bedre frem i lyset

...slik fakta er

...konspirasjonsteorier..

..vegan..

Du maler et.. interessant bilde av deg selv.

Fleip til side, det ligger ikke i menneskets natur å gjøre noe uten at det gagner en selv eller ens nærmeste. Selv mor Theresa jobbet for troen på evig lønn i paradis. Man trenger ikke fremstille kommunismen i dårlig lys når den er basert på prinsipper som er veldig fine å prate om på en 70-kr-per-mocca-latte-type kafe, men ikke fungerer i praksis. Det klarer den selv.

[Kaiman]

...slik fakta er

...konspirasjonsteorier..

..vegan..

Du maler et.. interessant bilde av deg selv.

Fleip til side, det ligger ikke i menneskets natur å gjøre noe uten at det gagner en selv eller ens nærmeste. Selv mor Theresa jobbet for troen på evig lønn i paradis. Man trenger ikke fremstille kommunismen i dårlig lys når den er basert på prinsipper som er veldig fine å prate om på en 70-kr-per-mocca-latte-type kafe, men ikke fungerer i praksis. Det klarer den selv.

Hehe, fakta og konspirasjon hørte ikke til hverandre i det innlegget da, skal innrømme det så litt teit ut.

Joda kommunismen har mye fine ideer, og jeg liker å dele(gi og få). Men fungerer nok ikke i denne verden.

Selvom: Norge har jo lenge blitt kalt den siste kommunistiske stat

[focuseme]

Usikker på hva du mener.. I Norge er grunnskole ikke bare gratis men lovpålagt, fagutdanning er så godt som gratis og for høyere utdanning finnes stipend og studielån. Alle i Norge kan bli hva de vil og havne der de ønsker.

Det er vel en ganske drøy ting å si.

Punkt 1 - Ungdom kommer fra forskjellige hjem med forskjellige ressurser. Det er ikke alle foreldre som for eksempel kan hjelpe med lekser, fordi de selv ikke har kunnskap/utdannelse. Dette kan spille inn på hvordan barn/ungdom gjør det på skolen, og dette vil videre spille stor rolle når de velger videre utdanning. Hvorfor velger en større andel av ungdom fra Oslos østkant en yrkesrettet videregående utdanning? Og hvorfor velger en større andel av ungdom fra vestkanten i Oslo allmenn og videre høyere utdanning? Det er ikke tilfeldig.

Punkt 2 - Tror du virkelig stipend og lån dekker utgiftene man har i løpet av for eksempel tre år høyere utdanning? I følge SIFO vil en kvinne mellom 20-50 år ha et månedlig forbruk 7370 kroner. Fra lånekassen får man utbetalt ca. 6900 kroner i måneden. Det koster å etablere seg, flytte inn for seg selv og skaffe egne møbler, særlig når man ikke har foreldre som kan bidra noe særlig. Mye av pengene man får i august og januar går til skolebøker og ting man trenger i forbindelse med studiene. Om man mot formodning en måned skulle få en tannlegerening eller legeregning - så sprekker jo budsjettet med en gang. Sier seg selv at man MÅ ha en jobb ved siden av studiene for å i det hele tatt overleve - det er dog ikke så enkelt. For personer som kommer fra ressurssvake familier vil det være enklere å velge en yrkesrettet videregående utdanning, enn å studere videre, da det er mange kostnader rundt dette.

[PlastBox]

Det er vel en ganske drøy ting å si.

Punkt 1 - Ungdom kommer fra forskjellige hjem med forskjellige ressurser. Det er ikke alle foreldre som for eksempel kan hjelpe med lekser, fordi de selv ikke har kunnskap/utdannelse. Dette kan spille inn på hvordan barn/ungdom gjør det på skolen, og dette vil videre spille stor rolle når de velger videre utdanning. Hvorfor velger en større andel av ungdom fra Oslos østkant en yrkesrettet videregående utdanning? Og hvorfor velger en større andel av ungdom fra vestkanten i Oslo allmenn og videre høyere utdanning? Det er ikke tilfeldig.

Østkantungdom ønsker vel å være produktive med livene sine da.. Nei, er fullstendig klar over dette, men forklar meg gjerne hvordan Staten skal regulere bort dårlig oppdragelse og dumme foreldre? Alle foreldre i Norge har fullført grunnskolen og bør dermed være i stand til å i allefall til dels hjelpe barna gjennom det samme. Fra og med videregående regnes det vel som studentens eget ansvar å lære det som læres skal.

Folk har forskjellige forutsettninger, ja. Noen må jobbe hardere for å få til det som kommer lett for andre. Det er dog ikke stort å få gjort noe med, annet enn å gi mer penger til skolene (noe FrP vil) slik at undervisning kan tilrettelegges tilstrekkelig både for de svake og de sterke.

Punkt 2 - Tror du virkelig stipend og lån dekker utgiftene man har i løpet av for eksempel tre år høyere utdanning? I følge SIFO vil en kvinne mellom 20-50 år ha et månedlig forbruk 7370 kroner. Fra lånekassen får man utbetalt ca. 6900 kroner i måneden. Det koster å etablere seg, flytte inn for seg selv og skaffe egne møbler, særlig når man ikke har foreldre som kan bidra noe særlig. Mye av pengene man får i august og januar går til skolebøker og ting man trenger i forbindelse med studiene. Om man mot formodning en måned skulle få en tannlegerening eller legeregning - så sprekker jo budsjettet med en gang. Sier seg selv at man MÅ ha en jobb ved siden av studiene for å i det hele tatt overleve - det er dog ikke så enkelt. For personer som kommer fra ressurssvake familier vil det være enklere å velge en yrkesrettet videregående utdanning, enn å studere videre, da det er mange kostnader rundt dette.

Nei, det tror jeg så avgjort ikke. Det er ikke på noen måte lett å være student i Norge, og stipendet burde vært økt mye. Det er alikevel slik at (nesten) hvem som helst kan bli hva som helst. Det er mulig å holde en jobb ved siden av studiene. Mange studier kan deles opp og taes over et år eller to ekstra. Det er ikke optimalt, men vi er alikevel et av de få landene i verden der de aller fleste kan bli kirurg, advokat eller sivilingeniør om vilja er på plass.

Litt off-topic.. Synes det skinner litt gjennom at folk som velger yrkesrettet utdanning gjør et dårligere valg enn de som går for høyere utdanning. Skulle likt godt å se hvordan landet hadde sett ut om alle rørleggere, elektrikere, IT-folk, hjelpepleiere, snekkere, mekanikere, transportører, kokker, og alle andre "på gulvet" hadde gått ut i streik. Da kunne de høyt utdannene satt ned alle kommisjonene de ville, utredet til de ble blå i ansiktet, designet alle byggene og bilene de ville, skedulert alle operasjonene de ville, og ingen verdens ting hadde noengang skjedd.

Edit: Off-topicen var ikke rettet direkte mot deg altså, bare en sånn holdning det virker som om veldig mange har i dag. Vi er vel på verdenstoppen hva gjelder gjennomsnittlig utdanningsnivå, og jeg grøsser ved tanken på dagen da alle har Mastergrader i historie, sammfunnsvitenskap og makroøkonomi, men ingen kan fikse et sprukket vannrør.