Faste som medisin

[Keegil]

Veldig lenge siden jeg så dette, så husker ingen spesifikke ting vi reagerte på. Vi vet rimelig mye om konsekvensene av underernæring ved ulike sykdommer, og det er ingen tvil om at underernæring generelt sett øker lengden på sykehusopphold, øker tap av fettfri kroppsvekt, spesielt ved sykdommer der energibehovene er økt.

Kan dette ha sammenheng med at personer som er innlagt på sykehus for mange former for sykdommer stort sett ligger stille i sykehussengen, fremfor å være mer i aktivitet?

[Mette M]

Kan det også ha mye å si at "vanlig" underernæring/som i å spise ganske lite, har en helt annen effekt på kroppen enn total/ekte faste? Det burde jo ha stor betydning.

[Vegard L]

Forskeren som står bak studiene på faste i forbindelse med kreftbehandling snakket forresten på ESPEN-kongressen i år. Han kunne fortelle at disse studiene bestod av veldig få observasjoner, og det var folk som hadde meldt seg frivillig til å prøve det ut (noe annet ville aldri blitt godkjent av etiske komitteer). Det er de samme forskerne som nå undersøker om de kan finne de samme effektene ved fasteimiterende dietter, altså ketogene dietter.

[Vegard L]

Kan dette ha sammenheng med at personer som er innlagt på sykehus for mange former for sykdommer stort sett ligger stille i sykehussengen, fremfor å være mer i aktivitet?

Aktivitetsnivået til pasienter varierer ganske mye, så tvilsomt. Stilleligging påvirker absolutt tap av fettfri masse, men i langt mindre grad hos velernærte.

Kan det også ha mye å si at "vanlig" underernæring/som i å spise ganske lite, har en helt annen effekt på kroppen enn total/ekte faste? Det burde jo ha stor betydning.

Det er en mulighet. Som sagt er det mulig at dette kan være positivt ved enkelte tilstander, mens det kan være ekstremt negativt ved andre tilstander. Det som er skummelt med dette er at folk får det for seg at dette alltid er positivt, noe som potensielt kan være veldig farlig.

[Vegard L]

Derfor jeg sa kroniske tilstander Flesteparten av oss er overernærte, men ved lang tids sykdom og sykelighet vil ikke å ikke ha tilgjengelig næring føre særlig mye godt med seg. Ganske innlysende men sikkert greit å nevne siden vi tross alt er på internett. Inb4 faste vekk anoreksi, AIDS og lårhalsbrudd.

Jepp, men kreft er også en kronisk tilstand, ville ikke anbefalt en kreftpasient å faste over lengre perioder (come at kakeksi).

Det er stor forskjell på hvordan en frisk kropp reagerer på faste og hvordan en syk kropp gjør det!

[Keegil]

Så med andre ord så kan man foreløpig ikke si så mye mer enn:

Frisk og fin og aktiv = go fast

Sykelig og redusert = no fast

[Vegard L]

Så med andre ord så kan man foreløpig ikke si så mye mer enn:

Frisk og fin og aktiv = go fast

Sykelig og redusert = no fast

Riktig. Hadde vært kult med seriøs forskning på dette though.

[M. M]

Riktig. Hadde vært kult med seriøs forskning på dette though.

Forferdelig vanskelig å få godkjent slik forskning hos REK regner jeg med?

[Lame Nordstrom]

En frisk person tåler faste på en helt annen måte enn syke. Friske kommer raskt i ketose, som virker muskelsparende, mens dette i langt mindre grad skjer ved alvorlig sykdom.

Nå diskuterte dere sikkert noe annet, men ketogene dietter (uten oppkarbing) er da langt ifra så muskelsparende som diett med tilsvarende kaloriunderskudd og mer karbohydrater for styrketrenende kvinner og menn.

[StiligeCecilie]

Faste som medisin | Fitnessbloggen Forum

[BluebearWebcoaching]

Åkei! Hva gjorde at dere ikke anså innholdet for spesielt seriøst, tatt i betraktning hvor lenge de har forsket på effektene på forskjellige sykdommer? Og om man sammenlikner med utviklingen i generell helse og forekomsten av sykdommer i det moderne samfunnet, synes jeg ikke dette som et supplement i behandlingen virker noe dummere enn noe annet

Asle BluebearFastForm Børge Fagerli - innspill?

Jeg vet om noen studier som har blant annet sett på utviklingen av kreft og glukosetoleransen til pasientene. Vet og at faste påvirker dette positivt. Har dessverre begrenset evne til å utdype om dette, det er et veldig komplisert tema og vil ta litt lang tid å gå inn på. Synes mye har blitt summert opp veldig bra av gullstjerna Vegard Lysne :-)

Spørsmålet som kan være interessant, men litt OT, er hvordan proteinpulsingen hadde påvirket muskelmassen hos de sengeliggende og hvordan vedlikehold av muskelmassen hadde vært på faste kontra vanlig kosthold. Har sett mye interessant som kan tyde på at faste kan være et spennende tema der, spesielt hos eldre. Noen innspill?

[Vegard L]

Nå diskuterte dere sikkert noe annet, men ketogene dietter (uten oppkarbing) er da langt ifra så muskelsparende som diett med tilsvarende kaloriunderskudd og mer karbohydrater for styrketrenende kvinner og menn.

Nå er ikke dette snakk om dietter med begrenset energiunderskudd, men fasting. Ketosen vil dermed først og fremst være sultindusert, og da vil ketosen være veldig mye mer muskelsparende enn dersom ketosen ikke slår inn, som ved alvorlig sykdom.

Ved normalt energiunderskudd mtp vektnedgang vil glukose absolutt spille en rolle for proteinsparing