[Seriøs tråd] Desperate menn.

[Ojive]

http://www.reddit.com/r/AskMen/comments/1z08ib/how_do_men_not_just_give_up/cfpe2hn

Kom over dette gullet på Reddit.

/u/RoR_Ninja har skrevet et ganske fint innlegg som stimulerte litt tankegang.

Kopierer det hit for "backup":

I find it interesting that most of these replies are about why women do what they do, not about the actual question you asked

One thing I think women don't realize, is that men get WAY more than sexual satisfaction out of a relationship. We all stereotype men as being "all about sex" without realizing that sex is the primary way a man feels emotionally close to his partner.

Women get emotional fulfillment from their friends, etc. Men usually ONLY get that kind of close, emotional bond with an SO. It's the ONLY source of that we have. For many men, our SO is the only person we can show our weaknesses to, the only person we can let inside our guard, inside our armor.

That's why we are so desperate at times for female companionship. Imagine if an important vitamin only came in one type of fruit, and couldn't be made synthetically. You would do just about anything to get that one kind of fruit, because it's your ONLY SOURCE.

It's interesting, men like to tell ourselves that we are not emotional about sex, which seems to be true, since we seem to be far more willing to have it. But this overlooks a crucial factor.

We are more eager to have sex because our emotional reasons for wanting it are far STRONGER than for women, not weaker.

Of course, hormones factor in a bunch too, I'm just saying that I think, at least for a good portion of men, the emotional side of it (even if they don't realize it), serves a larger role.

So, to answer your question. We try again, and again, and again, and again, and AGAIN; because the only alternative is accepting that you won't get something you desperately need.

Jeg har vært på både Sukker og Møteplassen. Jeg har sjekka ut Tinder. Jeg har pratet med mennesker i de fleste aldre, med begge kjønn. "I've heard some shit" hva gjelder menn og kvinner og desperasjonen som virker til å råde på disse sidene (noen i større grad enn andre). Og den posten over fikk meg til å tenke litt over desperate menn som man legger merke til på slike sites.

Noen tanker? Meninger?

Linken til hovedposten som innlegget over er svar på:

http://www.reddit.com/r/AskMen/comments/1z08ib/how_do_men_not_just_give_up/cfpe2hn#

Edit: fjernet "Hvor går grensen til creepy?" fra trådtittel for å spissformulere emnet.

[HildeJ]

Jeg har vært på både Sukker og Møteplassen. Jeg har sjekka ut Tinder. Jeg har pratet med mennesker i de fleste aldre, med begge kjønn. "I've heard some shit" hva gjelder menn og kvinner og desperasjonen som virker til å råde på disse sidene (noen i større grad enn andre). Og den posten over fikk meg til å tenke litt over desperate menn som man legger merke til på slike sites.

Noen tanker? Meninger?

Jeg har vel tenkt at de bare er hornye og da finner nettet som en grei mulighet til å skaffe seg sex uten å investere så mye energi for å få det. Men det er jo en ærlig sak. Bedre de enn de som later om de er ute etter et forhold og misleder den andre part. Men vi snakker kanskje ikke om de samme menn?

[Ojive]

Jeg har vel tenkt at de bare er hornye og da finner nettet som en grei mulighet til å skaffe seg sex uten å investere så mye energi for å få det. Men det er jo en ærlig sak. Bedre de enn de som later om de er ute etter et forhold og misleder den andre part. Men vi snakker kanskje ikke om de samme menn?

Tror ikke vi gjør det nei

[Afterall]

Jeg har vel tenkt at de bare er hornye og da finner nettet som en grei mulighet til å skaffe seg sex uten å investere så mye energi for å få det. Men det er jo en ærlig sak. Bedre de enn de som later om de er ute etter et forhold og misleder den andre part. Men vi snakker kanskje ikke om de samme menn?

Det var vel ikke helt det som var temaet, men om den egentlige grunnen til at menn (noen mer desperat enn andre) leter etter sex er for å finne et emosjonelt utløp, og tilfredstille følelsemessige behov de ikke får dekket på andre måter.

Jeg tror godt det kan være noe i det.

[Matsb]

Jeg vet, 100% sikkert, at en venn registrerte seg på Sukker og fant kjæresten sin der. Og det av akkurat den grunnen som du refererte til. Sex kunne han få på byen om så, han var ute etter "det" som bare "den bedre halvdelen" kunne gi han.

Så ja, food 4 thought !

[Ojive]

Jeg har observert og tenkt litt over det som skjer i nettdatingscenen. Mulig det er aktuelt IRL også, men jeg er ikke helt typen til å dra på sjekkerunder, sååååehhh I wouldn't know.

Det er en reel frykt for både menn og kvinner å virke litt desp. Jeg observerer at det er så ille at det nesten er på nivå med en tvangstanke. "Jeg kan ikke svare han for fort", "Jeg må ikke virke for interessert, for da virker jeg desp". Eksempler er mange.

Tror dere at det oppførselmønsteret kan virke negativt på egen personlig integritet mtp "hvem en virkelig er", evt på å finne den riktige personen som en passer sammen med?

For å ta et eksempel det med responstid på kommunikasjon. Husker jeg satt sammen med en kompis en kveld og han fikk en melding. Da var det litt viktig å gi det litt tid, typ 15-30min før svaret kunne skrives og sendes. Min egen personlighet ville ha svart med en gang jeg var klar over på at jeg har fått melding, uten å tenke noe særlig over det. Forskjellen på oss to gjør meg nysgjerrig.

Stresser man med å ikke virke for desp til en såpass stor grad at man mister litt av den menneskelige varmen?

[Matsb]

Jeg har observert og tenkt litt over det som skjer i nettdatingscenen. Mulig det er aktuelt IRL også, men jeg er ikke helt typen til å dra på sjekkerunder, sååååehhh I wouldn't know.

Det er en reel frykt for både menn og kvinner å virke litt desp. Jeg observerer at det er så ille at det nesten er på nivå med en tvangstanke. "Jeg kan ikke svare han for fort", "Jeg må ikke virke for interessert, for da virker jeg desp". Eksempler er mange.

Tror dere at det oppførselmønsteret kan virke negativt på egen personlig integritet mtp "hvem en virkelig er", evt på å finne den riktige personen som en passer sammen med?

For å ta et eksempel det med responstid på kommunikasjon. Husker jeg satt sammen med en kompis en kveld og han fikk en melding. Da var det litt viktig å gi det litt tid, typ 15-30min før svaret kunne skrives og sendes. Min egen personlighet ville ha svart med en gang jeg var klar over på at jeg har fått melding, uten å tenke noe særlig over det. Forskjellen på oss to gjør meg nysgjerrig.

Stresser man med å ikke virke for desp til en såpass stor grad at man mister litt av den menneskelige varmen?

Det som er 100% sikkert er at, i "startfasen" ihvertfall, blir jenter MYE mer interessert om man ikke virker desp og venter litt før man svarer.. Akkurat som at de blir våt i trusa om du har kjæreste, men kan gi faen i deg det øyeblikket du blir singel ! BITCHES BE CRAZY !

Faen.. 40 timer uten søvn.. var jeg veldig off-topic nå ?

[Ojive]

Det som er 100% sikkert er at, i "startfasen" ihvertfall, blir jenter MYE mer interessert om man ikke virker desp og venter litt før man svarer.. Akkurat som at de blir våt i trusa om du har kjæreste, men kan gi faen i deg det øyeblikket du blir singel ! BITCHES BE CRAZY !

Faen.. 40 timer uten søvn.. var jeg veldig off-topic nå ?

Jeg foreslår at du legger deg nedpå og tar noen timers søvn. Jeg ønsker å holde tråden seriøs

[RobbieLad]

Jeg vil vel legge til at det finnes bra desperate damer også....

[Ojive]

Jeg vil vel legge til at det finnes bra desperate damer også....

Tråden handler i utgangspunktet om menn i denne omgangen. Jeg innser dog at det kan være utfordrende å diskutere kun en side av samme sak. Helt klart, desperasjon er ikke forbeholdt kun menn. Min overfladiske observasjon sier meg at vi kanskje er desperate av forskjellige grunner (menn vs kvinner)?

[Stephanie F]

Hvis han spør om å ta en kaffe før han vet noe som helst om meg. Det viser at han kun går etter utseende. Selv om chat over internett kan gi et feilaktig bilde så gir det i hverfall en liten pekepinn på hva slags person dette er.

Kankje ikke rent creepy, men blir raskt uinteressert.

[Afterall]

Hvis han spør om å ta en kaffe før han vet noe som helst om meg. Det viser at han kun går etter utseende.

Utseende er jo som regel grunnen til at en begynner å snakke. Spiller det noen rolle om denne samtalen er skriftlig over nett, eller ansikt til ansikt over en kopp kaffe? Det er da bare en kopp kaffe, og trenger ikke å være noen big deal

[RobbieLad]

Tråden handler i utgangspunktet om menn i denne omgangen. Jeg innser dog at det kan være utfordrende å diskutere kun en side av samme sak. Helt klart, desperasjon er ikke forbeholdt kun menn. Min overfladiske observasjon sier meg at vi kanskje er desperate av forskjellige grunner (menn vs kvinner)?

Jeg vil vel heller si at det (dessverre) er overvekt av desperate menn. Har dog sett at det er bra mye desperate damer også, men da gjerne gifte i 30-40 årene av det jeg har sett.

Hva ungdommen sysler med kjenner jeg ikke til...

[Stephanie F]

Utseende er jo som regel grunnen til at en begynner å snakke. Spiller det noen rolle om denne samtalen er skriftlig over nett, eller ansikt til ansikt over en kopp kaffe? Det er da bare en kopp kaffe, og trenger ikke å være noen big deal

Kaffe er jo ikke noe big deal, det er bare koselig! Men jeg er imot utnytting av menn som spanderer, så blir jeg med på kaffe så er det fordi han har fanget min interesse. Friendzone = jeg betaler kaffen min selv.

[Afterall]

Kaffe er jo ikke noe big deal, det er bare koselig! Men jeg er imot utnytting av menn som spanderer, så blir jeg med på kaffe så er det fordi han har fanget min interesse. Friendzone = jeg betaler kaffen min selv.

Ah, kaffespandering var ikke nevnt til nå

Når det gjelder spandering i det hele tatt synes jeg det er hyggelig å kunne gjøre det, men straks ei jente forventer det er det en øyeblikkelig turnoff.

[Ojive]

Jeg vil vel heller si at det (dessverre) er overvekt av desperate menn. Har dog sett at det er bra mye desperate damer også, men da gjerne gifte i 30-40 årene av det jeg har sett.

Hva ungdommen sysler med kjenner jeg ikke til...

Og det kan faktisk stemme hvert fall om du leser topp posten og tar det som et utgangspunkt. Hvor legit er denne forklaringen?

For å ta meg selv som et utgangspunkt, så har jeg aldri hatt ONS (og kommer nok ikke til å ha det heller). Sex er ikke kun sex for meg, da det involverer følelser (og man bør vel strengt tatt ikke utvikle følelser for ONS, etter det jeg har forstått). Så sånn sett, så stemmer RoR_ninjas post. På en måte. Sex i seg selv er ikke nok for meg, det må være en form for en to-veis-trust, et forhold, ikke sant. I got her back and she got mine.

Det som fikk meg til å undre er den implikasjonen av at desperasjon er uungåelig. Er den virkelig det? Er det en naturlig prosess, en slags "cause and effect" i stemningsleie jo mer tid som går når en er singel? F.eks. jeg kan kjenne behovet, men kan ikke akkurat si at det er øredøvende. Må jeg forvente en eskalering, eller avhenger det av personens karakter?

#2fast2curious

[Stephanie F]

Ah, kaffespandering var ikke nevnt til nå

Når det gjelder spandering i det hele tatt synes jeg det er hyggelig å kunne gjøre det, men straks ei jente forventer det er det en øyeblikkelig turnoff.

Skjønner den. Derfor jeg alltid sier nei til å spise #fattiglus

[Brokkoli]

Jeg oppfatter ikke menn som desperate om de svarer raskt på meldingene mine. Om de sender mange meldinger på rad uten at jeg har hatt anledning til å svare, for eksempel når jeg er på jobb - da blir det noe annet.

Jeg liker når menn ikke tenker på dette såkalte "spillet", og heller gjør det som føles riktig for dem. Det virker mer desperat å være veldig opptatt av å ikke virke desperat. Hvorfor skal man ikke svare på en melding når man har lyst til å svare?

Når det gjelder creepy er det dessverre litt vanskelig å eksplisitt forklare hva som er forskjellen på sjarmerende interessert og creepy pågående. Det kan jo være slik at en mann har hatt suksess med seksualisert prat med kvinner tidligere, og derfor prøver igjen med meg - uten å tenke at jeg ville syntes det var creepy. Jeg synes det er creepy når menn prøver å krysse en intimsone uten at de har blitt invitert inn, for å formulere meg akkurat sånn passe teit. Jeg synes det er creepy å få kommentarer for kroppen min før vi har snakket ordentlig sammen, og blitt litt mer intime. Jeg kan ikke snakke for andre kvinner, men for meg er det creepy når menn blir seksualiserte i praten for tidlig.

Det er helt sikkert slik at mange menn leter etter sex for å få utløp for noe emosjonelt, eller for å få en form for bekreftelse. Jeg beveger meg nok ut på dypt vann om jeg skal påstå noe veldig hardnakket i ene eller andre retningen, men det kan absolutt være noe i teksten i åpningsinnlegget. Om flere kvinner tenker som jeg gjør vil nok disse mennene ha større sjanse for å få det de vil ha om de bremser ned litt.

[Stephanie F]

Har også inntrykk av at det er mer sosialt akseptert at en kvinne ikke "har fått seg noe" på evigheter enn menn.

[Ojive]

Jeg oppfatter ikke menn som desperate om de svarer raskt på meldingene mine. Om de sender mange meldinger på rad uten at jeg har hatt anledning til å svare, for eksempel når jeg er på jobb - da blir det noe annet.

Jeg liker når menn ikke tenker på dette såkalte "spillet", og heller gjør det som føles riktig for dem. Det virker mer desperat å være veldig opptatt av å ikke virke desperat. Hvorfor skal man ikke svare på en melding når man har lyst til å svare?

Når det gjelder creepy er det dessverre litt vanskelig å eksplisitt forklare hva som er forskjellen på sjarmerende interessert og creepy pågående. Det kan jo være slik at en mann har hatt suksess med seksualisert prat med kvinner tidligere, og derfor prøver igjen med meg - uten å tenke at jeg ville syntes det var creepy. Jeg synes det er creepy når menn prøver å krysse en intimsone uten at de har blitt invitert inn, for å formulere meg akkurat sånn passe teit. Jeg synes det er creepy å få kommentarer for kroppen min før vi har snakket ordentlig sammen, og blitt litt mer intime. Jeg kan ikke snakke for andre kvinner, men for meg er det creepy når menn blir seksualiserte i praten for tidlig.

Det er helt sikkert slik at mange menn leter etter sex for å få utløp for noe emosjonelt, eller for å få en form for bekreftelse. Jeg beveger meg nok ut på dypt vann om jeg skal påstå noe veldig hardnakket i ene eller andre retningen, men det kan absolutt være noe i teksten i åpningsinnlegget. Om flere kvinner tenker som jeg gjør vil nok disse mennene ha større sjanse for å få det de vil ha om de bremser ned litt.

Helt enig.

Men sånn som jeg tolket åpningsinnlegget er at de kanskje IKKE ligger rundt for å få utløp for det emosjonelle?

Det skal nevnes at jeg har lest gjennom kommentarene i den tråden, og det var et par eksempler hvor eksene (menn) har gått på en ONS-spree nettopp for å holde seg selv "emosjonelt opptatte" for å ikke tenke på smerten etter en separasjon/break-up. (noe jeg personlig synes er en så jææævlig feil ting å gjøre, men du vet, "opinions are like assholes, everyone got one")