Hvorfor er det så stort fokus på kosthold?

[John Smedstuen]

Godt poeng det med sykling, elipse osv. Det slo meg ikke da jeg skrev innlegget.

Og jeg ser poenget ditt, men jeg føler at det blir litt for svart hvitt. Faktaene du kommer med stemmer nok helt sikkert. Inaktiviteten er for høy det har jeg ingen tvil på, men å skulle endre dette med å fokusere på trening blir feil i forhold til virkeligheten.

Hvor mange er det som har tid til å trene egentlig? Tidsklemma osv, det kan virke som om samfunnet er bygd opp for at vi skal kunne være late. Og siden vi liker å være late må det andre løsninger til.

Poenget mitt er at det blir en tapt kamp å legge fokus på trening, når kosthold og mosjon kan gjøre like stor nytte. Og om media hadde hatt et enormt fokus på trening, hvor skulle folk trene, hvor skulle all kunnskapen komme fra, og ikke minst motivasjonen? For meg virker det som om diskusjonen rundt kosthold er viktigere en diskusjonen om trening.

Bare fordi folk er mer inaktivitet nå en før vil ikke et automatisk svar være trening mener jeg. Hva med mosjonering eller bevisstgjøring? akkurat der syns jeg media er flinke, selv om det er mye feil informasjon som burde rettes på er mye av fokuset ikke helt i blinde.

Tidsklemma ja.. dette evige presset på nok tid.

Men, staten anbefaler 30 min moderat fysisk aktivitet hver dag.

Kan gjerne deles opp i 3x10 min.

Sykler fortiden 4x4 intrvaller. tar akkurat 40 minutter, og med to ganger i uka forventes en meget god økning, siden kondisen min er rævva.. syns det er synd folk ikke tar seg tid til det viktigste de har

[John Smedstuen]

Jeg har så og si vært litt overvektig hele livet, ikke veldig, men noticable. Jeg har gått gjennom perioder hvor jeg hadde 3 økter 4x4 i uka og 4 styrkeøkter. Jeg gikk ikke ned i fett, til tross for all treningen, jeg hadde heller ikke stor framgang på styrkeøvelsene. Dette vil jeg si var i stor grad avhengig av kostholdet. O2-opptaket gikk selvfølgelig til himmels, og jeg sprang plutselig 2 min raskere på 3000m. Så påstanden din om O2 vil jeg støtte.

MEN, da jeg fikk større greie på kosthold og hva de forskjellige næringsstoffene gjorde, anbefalt mengde etc etc, økte jeg markløft fra 140kg til 190kg 1RM på 2-ish måneder. Dette fordi jeg gikk pornografisk etter kosthold. Jeg økte og beinpress fra å trene 6x3 på 135kg til 330kg. Denne framgangen kunne jeg ikke engang drømme etter på et dårlig kosthold.

Nå trener jeg bare 3 ganger i uken fordi jeg går på PSMF, og har gått ned fra 93 til 86kg på 3 og en halv uke. Dette er dog min andre økt, og har PSMF'et meg ned fra 105kg. Alt dette ved hjelp av kosthold. Jeg vet dette er broscience, men i dette tilfellet vil jeg si broscience is superior.

ja! er helt helt enig at etter en tid så vil kostholdet ha mye og si.

Jeg veide 95 kg på det meste, trente å spiste meg ned til 83, så vet jo at det funker. men, om man er OVERVEKTIG, ikke sånn halvveis som vi da er/var, så tror jeg at trening i første omgang er det lureste. TROR

[BROrilla]

Eller har de rett og slett bare for dårlig kosthold?

klart! her er dette også med på å avgjøre mye! Nå sikter jeg mest til å byggemuskler siden dette kan jeg bedre enn feks trene seg tynn. hehe. Dvs bryter man ikke ned muskelfibere så kan man også spise så bra man bare vil men det vil uansett ikke hjelpe! det hjelper ikke å bare "trene", det må TRENES!

[MarcusK]

Man må selvsagt starte et sted, men av erfaring er det ikke bare ubehagelig å trene på rævva kosthold, du vil heller ikke oppnå samme framgang som iallefall jeg opplever som en motivasjon for å trene. Jeg syns det å trene på loff med bringebær er det samme som å jobbe uten lønn. Jeg mener og det er mer hensiktsmessig for en overvektig person som har spist seg feit på McD, å skifte ut burgerne med cottage cheese og salat, istedet for å bruke endeløst mange timer på ellipse, belønne seg med en kebab og ikke forstå hvorfor de 50 kg ekstra han bar på ikke forsvant, selv om VG skrev de ville trylles bort etter en uke om du tok 5 min situps om dagen.

Man må og tenke på det at de aller mest overvektige har havnet der de er grunnet latskap, og etter min mening er det enklere være selektiv på matinntaket enn å dra til treningssenteret 5 ganger i uka. Kosthold mener jeg er det beste stedet for en utrent person å starte, da dette er mest garantert å gi god effekt om man gjør det riktig. Har man en fettprosent på 40% og tar situps så ofte man kan, og forventer en sixpack, vil man bli skuffet. Skifter du kosthold og ser fremgangen, vil dette motivere. Forhåpentligvis motivere til å optimere framgangen ved trening.

[Pinglo]

What a load of crap.

Ett ræva kosthold gir ræva resultater uansett hvor godt trent man er eller ikke er.

Først og fremst: Hva er et ræva kosthold? Jeg vil tro at definisjonen på dette spenner på dette mellom å leve utelukkende på softis og prince mild til det å tillate seg både karbohydrater og usunn mat i blant.

pkt 2: Hva er "resultater"? Lavest mulig fettprosent? Best mulig kondisjon? Mest mulig muskelbygging? Størst maksstyrke? Så lenge du får i deg nok kcal og nok protein (som er mindre enn det en del her inne tror), så vil du for eksempel øke både i muskelmasse og styrke, gitt at du trener fornuftig. Du vil også kunne forbedre kondisjonen din voldsomt på et suboptimalt kosthold. Energibalansen avgjør stort sett.

Ideen om at resultatene av trening er 90% kosthold forutsetter både at målet ditt er å være mest mulig ripped, og i tillegg at du trener som en hodeløs kylling.

[Vegard L]

Jeg er selvsagt enig i den påstanden på ett generelt grunnlag. Men, som jeg har nevnt tidligere, så kan du være overvektig og sunnere enn en som er tynn og utrent.

Et høyt O2 opptak er en klart høyere indikasjon på om du er sunn og kommer til å leve lengre, og ha mindre sjans for hjerte og kar sykdommer, en om du har ett noe for høyt kalori inntak.

Jeg ville uansett, uansett hvem som kom inn på mitt studio sagt: jeg vil ført og fremt fokusere på trening, så kan vi eventuelt ta kostholdet senere om du føler at du er klar for det.

Begge på en gang vil i de aller fleste tilfeller bli for mye for en totalt utrent.

Det at de som er litt overvektige i gjennomsnitt lever lengre enn de som er normalvektige er et statistisk grep utifra observasjonsstudier, blant annet HUNT. Dette kan ikke ekstrapoleres til at det er bedre å være litt overvektig enn normalvektig, men grunner i at overvektige eldre ofte er mer rustet mot ulike sykdomstilstander og derfor i større grad vil overleve disse.

Hvis en overvektig og inaktiv person kommer inn på ditt studio, så vil denne personen med stor sannsynlighet være ganske umotivert. Om målet er å gå ned i vekt er det ingen tvil om at endringer i kostholdet potensielt gir en langt raskere fremgang enn en økning i aktivitetsnivået. Oppnådde resultater er en av de sterkeste forutsetningene for økt motivasjon, så det er ingen tvil om at jeg ville fokusert på kostholdet først. Når vekten begynner å gå nedover vil også motivasjonen til å trene øke. Og ja, dette er en fremgangsmåte jeg selv har benyttet på folk, og det fungerer.

Hvis du er interessert i å sammenligne hvordan vi spiser nå med hvordan vi spiste før, så er rapporten "Utviklingen i norsk kosthold" kilden å oppsøke. Makronæringsstoffmessig spiser vi noenlunde likt som vi gjorde før, men du kan ikke benekte at industrialisering av matvarene vi spiser har ført til en redusert kvalitet på det vi stapper i oss.

[Vegard L]

Men om du kom som utrent til en Trenigsveleder og eller PT, og du fikk en kostholdsplan og ett treningsprogram ville du slutta etter 2 3 uker mest sannsynlig, fordi det blir så mye.

1. En overvektig kommer til studio, og PTen fokuserte på at du skulle gå ned i vekt med å spise det samme som før men øke mengden trening og deretter kanskje gjøre noe med kostholdet.

2. En overvektig kommer til studio, og PTen fokuserte på at du skulle gå ned i vekt med å gjøre noen grep i kostholdet, og deretter øke treningsmengden.

Jeg er ikke i tvil om hvem som ville fått den største fremgangen og motivasjonsboosten, og hvem som ville fått mest varige resultater.

[Metal_Barbie]

Du sier det er mue viktigere med mer aktivitet enn med et sunt kosthod og at alt går av seg selv så lenge man trener? hvordan får du til dette? Har man ikke stort fokus på kosthold når man trener får man ræva resultater,og de resultatene man vt får er halvparten ,kanskje mindre enn de man hadde fått med en skikkelig godt kosthold! jeg vil si det er viktgere med kosthold enn trening,men begge utfyller hverandre...godt kosthold= bra treningsresultater og ikke minst man får mer energi med rett mat. Trening= sunn kropp,utenpå og innvendig OG DA bør man også ha et godt kosthold for å ikke ødelegge dette! Jeg vet at det er folk som sier de trener og spiser helt ok...de får resultatene..javel,greit,men de FLESTE av oss må faktisk spise litt over gjennomsnittet sunnere for å i hele tatt greie å trene som vi gjør og ikke minst for å få resultatene vi vil ha. Så derfor sier jeg at jeg har vært der ,spiser helt ok..trudde jeg spiste godt nok,sunt nok alt d der...resultater av treing nja...men ikke så voldsomt-forandret dramatisk på kosten og ting begynner virkelig å skje,mer energi,til både trening og rsten av hverdagen og ikke minst betydelig fremgang både på treningsfronten og vekta! Tror de aller fleste av oss er enig i at grønnsaker,egg og kjøtt istedetfor brødskiver med brunost som er typisk norsk er veldig forskjellig hva angår sunnhet og hva det gjør for treningsresultater og vekta.

[Metal_Barbie]

What a load of crap.

Ett ræva kosthold gir ræva resultater uansett hvor godt trent man er eller ikke er.

Jah,som jeg skulle si,hehe:P Så enig og såå erfart!

[Metal_Barbie]

er det virkelig noen av dere som mener det er viktigere å spise riktig enn å trene om du må velge en av de?

Sånn som du som oftest må når det gjelder totalt utrente?

Hvis jeg måtte velge trening eller maten min så ja ,da hadde jeg valgt maten som er ekstremt sunn mesteparten av tiden vi jeg påstå;)Det ER faktisk ikke så vanskelig å forstå logikken i dette.

[slettetbruker]

Liker spesielt godt måten John blir betvilet på når han kommer med påstander som man sliter litt med å akseptere, mens motparten presenterer påstander som i deres øyne er så åpenbare at de ikke gidder å argumentere for de engang.

[Vegard L]

Liker spesielt godt måten John blir betvilet på når han kommer med påstander som man sliter litt med å akseptere, mens motparten presenterer påstander som i deres øyne er så åpenbare at de ikke gidder å argumentere for de engang.

Som f.eks.?

[slettetbruker]

Som f.eks.?

du kan umulig ha følt deg truffet:)

[MarcusK]

Liker spesielt godt måten John blir betvilet på når han kommer med påstander som man sliter litt med å akseptere, mens motparten presenterer påstander som i deres øyne er så åpenbare at de ikke gidder å argumentere for de engang.

Så du påstår at kosthold og trening har lite å gjøre med hverandre?

[Metal_Barbie]

Liker spesielt godt måten John blir betvilet på når han kommer med påstander som man sliter litt med å akseptere, mens motparten presenterer påstander som i deres øyne er så åpenbare at de ikke gidder å argumentere for de engang.

Mulig jeg misforstår nå,så hadde du kunnet utdype det der litt mer?

[Vegard L]

du kan umulig ha følt deg truffet:)

Nei det gjorde jeg ikke, men det finnes per i dag ingen studier som viser at trening i seg selv er noe effektivt for å gå ned i vekt, så det er rimelig åpenbart at kostholdet i denne sammenhengen er viktigere enn treningen.

[ThereseB]

Jeg er enig med trådstarter som mener at kostholdet tidvis blir overfokusert. Slik jeg forstår det mener han at folk som spiser et relativt sunt kosthold (normalen til Ola Nordmann) og ligger på vedlikehold/sakte oppgang, vil kunne merke fremgang bare av å gå til butikken, eller gå til jobb (om mulig).

Med det sagt så er "sunnhet" og "ønsket resultat" her inne helt andre definisjoner enn det den gjennomsnittlige mannen på gata mener. Det er ikke snakk om å ha en viss muskelmasse som er nøye definert, men en kropp som tåler å leve i noen år til - uten å krepere av å gå opp fem etasjer. Det finnes en fin middelvei -og jeg tror mange også hadde blitt skremt og mistet motivasjonen om de kom inn på et treningssenter, fikk en PT-time og det første de hører er "vi må forandre på kostholdet ditt, så skal vi trene". Jeg mener - jeg gikk da inn på et treningssenter?! Her er det også ulike synspunkter som varierer fra individ til individ, men jeg har et par venninner med six-pack. Den fikk de på mange karbohydrater og tradisjonelt norsk kosthold: brødskiver til frokost og lunsj, kjøttkaker/poteter/grønnsaker til middag, og enten havregrøt eller brødskiver til kvelds. Mer enn nok energi inn (som av mange her inne blir sett på som "ikke helt optimal"), men de trener såpass mye at energiforbruken er på vedlikehold. Vedlikehold av ripped abs.

Det er mange veier til rom, men jeg mener også at fokuset på kostholdet tar vel overhånd til tider.

[Vegard L]

Det er helt klart viktig å gjøre individuelle tilnærminger her. For en person i en veldig travel hverdag vil det som oftest kreve en langt mindre innsats å endre på kostholdet enn å presse inn flere timer med trening i løpet av en allerede tettpakket timeplan. For andre kan det være mye enklere å rydde plass til trening, og kanskje ikke interessen for å gjøre store endringer i kostholdet er tilstede.

Å generalisere blir feil uansett hvilke konklusjoner man støtter seg til. Alle grep til det bedre, enten det gjelder kostholdet eller treningen, vil være positivt for sluttresultatet. Jeg er likevel ikke i tvil om at for de fleste er det kostholdet som har størst potensiale for å skape drastiske forbedringer.

Og for de som snakker om et "normalt, sunt kosthold", så minner jeg om at vi i gjennomsnitt får i oss like mye energi fra tilsatt sukker som fra protein.

[Aldara]

Det er faktisk noe jeg lurer veldig på.

Spesielt i Media.

Elller?

Min mening er at det er enklere for folk som skal kjøpe aviser å relatere seg til en artikkel som omhandler deres problemer og en løsning de "kjenner igjen".

Hvis du feks sier til din feite nabo at han kan kvitte seg med sitt potensielle hjerteinfarkt ved å ta knebøy ... og sånt, så skjønner han ikke en dritt, annet at dette er fali'e greier fordi han kanskje blir svett ... og i tillegg må gå på et gym. UBEHAGELIG.

Gi samme mann en lav/høy/medium karbo, no-fat, no carb kur og du er garantert at han kjøpter avisa og handler seg fra sans og samling på ulike produkter som "bare er heeeeelt fantastiske"!!

Å lese fremsiden på dagbladet/vg er et bittelite studium i psykologi... Hele siden er formet for å fange mest mulig interesse og dermed selge mest mulig aviser. Ser Dn kjører lignende serie bare at den er vinklet på trening... Endel av artikklene er helt på barneskole stadie... feks så hadde de en artikkel som gikk på bygging av brystkasse. Mye tau og funky greier, benkpress var faktisk ikke nevnt.

Sannheten er nok for enkelt og for lite salgbar :-) ..

[ThereseB]

Det er helt klart viktig å gjøre individuelle tilnærminger her. For en person i en veldig travel hverdag vil det som oftest kreve en langt mindre innsats å endre på kostholdet enn å presse inn flere timer med trening i løpet av en allerede tettpakket timeplan. For andre kan det være mye enklere å rydde plass til trening, og kanskje ikke interessen for å gjøre store endringer i kostholdet er tilstede.

Å generalisere blir feil uansett hvilke konklusjoner man støtter seg til. Alle grep til det bedre, enten det gjelder kostholdet eller treningen, vil være positivt for sluttresultatet. Jeg er likevel ikke i tvil om at for de fleste er det kostholdet som har størst potensiale for å skape drastiske forbedringer.

Og for de som snakker om et "normalt, sunt kosthold", så minner jeg om at vi i gjennomsnitt får i oss like mye energi fra tilsatt sukker som fra protein.

Det jeg reagerer mest på er enten/eller-faktoren - enten må man trene eller gjøre om kostholdet. Ettersom nordmenn er late kunne de ha gjort endringer på kostholdet som er så enkle at de tilsvarer å kutte ut sukker i ukedagene, samt gå til jobb/skole/butikken/etc. Så mye tidsmessig vil det ikke ha noe å si: jeg tar bussen til skolen i år, kontra da jeg gikk hele veien i fjor. Ironisk nok går jeg fortsatt ut av døra halv åtte, uavhengig av bussen. Så den tettpakkede timeplanen vil ikke ha noe mer rom for enkle treningsgrep, enn for større ommlegging av kostholdet (som faktisk tar mye tid i starten, før det blir en vane).

Og for å få et sunt kosthold - hva må man gjøre da? Hva vil det si å være sunn?

I mine øyne: ha et kosthold som gir deg energi til å holde ut planlagte aktiviteter den dagen og som holder deg relativt frisk. Jeg skriver relativt, for her er det miljøfaktorer som spiller inn også.