Noen gode øvelser?

[dominus]

Heisann

Tenkte å endre litt på treningsopplegget mitt, og håper på litt hjelp fra dere. Jeg trenger gode biceps øvelser, triceps og skulder!

Hvilke anbefaler og foretrekker dere, og hvorfor?

[rudboy]

Biceps = chins, stangroing

Skuldre = Militærpress, skulderpress

Triceps = Dips, smalbenk, franskpress

[bonfire]

Trening : Videoer : Styrkeøvelser - NHI.no

her har du alt du trenger

[Buildingforce]

Enig med "rudboy", minus franskpress. Alle de andre øvelsene er jo i bunn og grunn varianter av basøvelsene!

[Sondre Aalbotsjord]

Biceps = chins, stangroing

Skuldre = Militærpress, skulderpress

Triceps = Dips, smalbenk, franskpress

Vil ikke grepet ditt utgjøre en stor forskjell?

Du har versjonen Ian kjører her:

http://www.youtube.com/watch?v=GwHTY_dVcPA

Også har du versjonen Martin Norum kjører her:

Versjonen Martin kjører vil vel ta mer på biceps enn versjonen Ian kjører?

Edit: sjansen for bicepsskade("bicep tear") øker drastisk hvis du kjører underhåndsgrep.

[Ev1bl]

Vil ikke grepet ditt utgjøre en stor forskjell?

Versjonen Martin kjører vil vel ta mer på biceps enn versjonen Ian kjører?

Edit: sjansen for bicepsskade("bicep tear") øker drastisk hvis du kjører underhåndsgrep.

Grepet har ikke allervdens å si. Smak og behag.

Og; sjansen for bicepsskade øker ikke drastisk med underhåndsgrep, den øker drastisk med steroidebruk.

[Sondre Aalbotsjord]

Grepet har ikke allervdens å si. Smak og behag.

Og; sjansen for bicepsskade øker ikke drastisk med underhåndsgrep, den øker drastisk med steroidebruk.

Så når man kjører markløft så er det bare en tilfeldighet at de som får bicepsskade bruker mixed grip? Den kjøper jeg ikke.

så alle de tre bruker steroider?

[Snurfen]

Heisann

Tenkte å endre litt på treningsopplegget mitt, og håper på litt hjelp fra dere. Jeg trenger gode biceps øvelser, triceps og skulder!

Hvilke anbefaler og foretrekker dere, og hvorfor?

For bicep, så anbefaler jeg EZ curl eller chins. Hvorfor? Du bruker mer vekt enn isolasjonsøvelser + mer vekt, større grunnlag for muskeløkning.

For tricep, smalbenk, liggende tricep extension og dips. Hvorfor? Samme som over her.

Skuldre, pushpress, militærpress. Hvorfor? Gues what? Same as above!

[Ev1bl]

Så når man kjører markløft så er det bare en tilfeldighet at de som får bicepsskade bruker mixed grip? Den kjøper jeg ikke.

så alle de tre bruker steroider?

Åja, så markløft med over/under-grep er det samme som stående roing med underhåndsgrep? Nei, det er det ikke.

Desverre så er nok de der mest sannsynlig dopet ja. Det er ikke umulig men svært sjeldent å rive av biceps i markløft om en er dopingfri (og bryst i benkpress forøvrig).

Det det dreier seg om her, er som sagt roing. Du fant frem tre filmer av bicepser som røk i markløft. Kan du også finne tre filmer av bicepser som ryker i roing? Du skal få lov å velge åpenbare dopere også.

[Sondre Aalbotsjord]

Åja, så markløft med over/under-grep er det samme som stående roing med underhåndsgrep? Nei, det er det ikke.

Desverre så er nok de der mest sannsynlig dopet ja. Det er ikke umulig men svært sjeldent å rive av biceps i markløft om en er dopingfri (og bryst i benkpress forøvrig).

Det det dreier seg om her, er som sagt roing. Du fant frem tre filmer av bicepser som røk i markløft. Kan du også finne tre filmer av bicepser som ryker i roing? Du skal få lov å velge åpenbare dopere også.

Det sier seg selv at det er større sjanse får å ryke bicepsen når du involverer bicepsen mer, det trenger man ikke være rakettforsker for å forstå. Dårlig eksempel å sammenligne markløft og roing, det er jeg enig i. Hva baserer du på at de fleste som får skader i bryst/biceps går på steroider? "Biceps tendon tear can be the result of injury or overuse of the biceps muscle" altså overtrening kan også gi større sjanse for skader i biceps. Det å si at de fleste som får skader i biceps/bryst er dopet er tullete.

[Ev1bl]

Det sier seg selv at det er større sjanse får å ryke bicepsen når du involverer bicepsen mer, det trenger man ikke være rakettforsker for å forstå. Dårlig eksempel å sammenligne markløft og roing, det er jeg enig i. Hva baserer du på at de fleste som får skader i bryst/biceps går på steroider? "Biceps tendon tear can be the result of injury or overuse of the biceps muscle" altså overtrening kan også gi større sjanse for skader i biceps. Det å si at de fleste som får skader i biceps/bryst er dopet er tullete.

Graden av bicepsaktivering i roing med supinert grep er ikke SÅ mye større enn med pronert grep..med mindre man gjør noe idiotisk med teknikken.

Det er desverre ikke tullete, det er sånn det er. Det er slik at i styrkeløft så konkurreres det i både benkpress og markløft, og jeg har vel aldri hørt om noen som har revet bryst/biceps en gang, av dopingfri styrkeløftere. Av strongmen/byggere/andre som trener MINDRE BENK OG MARK men åpenbart doper, forekommer avrivninger i hytt og pine. Det er slik det er i praksis.

[Sondre Aalbotsjord]

Graden av bicepsaktivering i roing med supinert grep er ikke SÅ mye større enn med pronert grep..med mindre man gjør noe idiotisk med teknikken.

Det er desverre ikke tullete, det er sånn det er. Det er slik at i styrkeløft så konkurreres det i både benkpress og markløft, og jeg har vel aldri hørt om noen som har revet bryst/biceps en gang, av dopingfri styrkeløftere. Av strongmen/byggere/andre som trener MINDRE BENK OG MARK men åpenbart doper, forekommer avrivninger i hytt og pine. Det er slik det er i praksis.

Kan du nevne noen navn på styrkeløftere som bruker/har brukt dop og fått biceps/bryst skader mens de brukte det?

[Ev1bl]

Kan du nevne noen navn på styrkeløftere som bruker/har brukt dop og fått biceps/bryst skader mens de brukte det?

Hva skal det være godt for? Det er bare å se på forekomster av dette i forbund som WPC, WPO, SPF etc - forbund som ikke tester, og forekomster av dette i IPF, som er et forbund med dopingtester.

Det skumle med doping er at en tydeligvis er mer utsatt for disse avrivningene i årevis etter en har sluttet med doping også. En tidligere kroppsbygger på et gym jeg trente på rev brystet ca fem år etter han sluttet, og da faktisk var 100kg svakere i benkpress.

Jeg kjenner flere som har revet bryst og biceps - og ingen av de er livstids dopingfri. Samtidig så er det en utrolig liten andel av løfterne jeg kjenner som faktisk bruker doping.

[Sondre Aalbotsjord]

Hva skal det være godt for? Det er bare å se på forekomster av dette i forbund som WPC, WPO, SPF etc - forbund som ikke tester, og forekomster av dette i IPF, som er et forbund med dopingtester.

Det skumle med doping er at en tydeligvis er mer utsatt for disse avrivningene i årevis etter en har sluttet med doping også. En tidligere kroppsbygger på et gym jeg trente på rev brystet ca fem år etter han sluttet, og da faktisk var 100kg svakere i benkpress.

Jeg kjenner flere som har revet bryst og biceps - og ingen av de er livstids dopingfri. Samtidig så er det en utrolig liten andel av løfterne jeg kjenner som faktisk bruker doping.

Du sier jo selv at de fleste som får sånne skader bruker doping, så da må du kunne nevne ett navn. Og som jeg nevnte i en annen kommentar ""Biceps tendon tear can be the result of injury or overuse of the biceps muscle" Det samme gjelder brystmusklene. Overtrening fører til disse skadene. Kan du si meg hva det er med anabole steroider og hgh som gjør at det forekommer skader på de som bruker det?

[Ev1bl]

Du sier jo selv at de fleste som får sånne skader bruker doping, så da må du kunne nevne ett navn. Og som jeg nevnte i en annen kommentar ""Biceps tendon tear can be the result of injury or overuse of the biceps muscle" Det samme gjelder brystmusklene. Overtrening fører til disse skadene. Kan du si meg hva det er med anabole steroider og hgh som gjør at det forekommer skader på de som bruker det?

Ano Turtiainen er et eksempel utav mange.

Er det et sitat fra noe sted det der, eller skriver du på engelsk i håp om at det skal virke mer relevant? Ja, en kan sikkert dra på seg såpass stor utmattelse og betennelse at en risikerer å rive av en muskel. Dette punktet tror jeg er såpass smertefullt å oppnå at det neppe er særlig vanlig eller interessant her.

Akkurat hva det er med doping som gjør at ting plutselig kan revne vet jeg ikke konkret, jeg bare vet at det tydeligvis er sånn. En kan vel se for seg at muskulaturen blir mye fortere stor og sterk enn senefester etc blir.

[Sondre Aalbotsjord]

Ano Turtiainen er et eksempel utav mange.

Er det et sitat fra noe sted det der, eller skriver du på engelsk i håp om at det skal virke mer relevant? Ja, en kan sikkert dra på seg såpass stor utmattelse og betennelse at en risikerer å rive av en muskel. Dette punktet tror jeg er såpass smertefullt å oppnå at det neppe er særlig vanlig eller interessant her.

Akkurat hva det er med doping som gjør at ting plutselig kan revne vet jeg ikke konkret, jeg bare vet at det tydeligvis er sånn. En kan vel se for seg at muskulaturen blir mye fortere stor og sterk enn senefester etc blir.

Det var et sitat, språket gjør det ikke mer relevant.

Jeg tror ikke det er dopingen som gjør at de får skader.

Selv om de fleste som får skader i biceps/bryst bruker dop, betyr det at det er dopet som gjør at de får skader?

Og jeg finner ikke noen artikler om Ano der det er bevisst at han bruker dop.

Fant en artikkel der han deltok i WPC, og der er det doptesting.

[Ev1bl]

Det var et sitat, språket gjør det ikke mer relevant.

Jeg tror doping har indirekte effekt på dette. Som solen har på matvarene, vi får all mat indirekte ifra solen.

Selv om de fleste som får skader i biceps/bryst bruker dop, betyr det at det er dopet som gjør at de får skader?

Og jeg finner ikke noen artikler om Ano der det er bevisst at han bruker dop.

Fant en artikkel der han deltok i WPC, og der er det doptesting.

Hvordan kan det være indirekte når det er fellesnevneren og årsaken til at det går som det går?

Ano løfter i WPC og der er det ikke testing. Du har gjerne lest om AWPC, som er en del av WPC hvor det testes, men kun på konkurranser og ikke ellers. Ano løfter ikke i denne delen.

[Sondre Aalbotsjord]

Hvordan kan det være indirekte når det er fellesnevneren og årsaken til at det går som det går?

Ano løfter i WPC og der er det ikke testing. Du har gjerne lest om AWPC, som er en del av WPC hvor det testes, men kun på konkurranser og ikke ellers. Ano løfter ikke i denne delen.

Tror nok ikke vi kommer til å bli enige om dette jeg :S

Er enig i at doping kan ha en effekt på det, men ikke at det er hovedårsaken til skadene.

[HHHH]

Det er riktig som Ev1bl sier, at steroidebruk er vanligvis relatert til avrivinger når det gjelder styrketrening, spesielt (!) bicepsavrivinger. Andre avrivinger, på quadriceps, achilles, rotatormuskler osv. skjer også for atleter (både styrkeatleter og andre), og da er det enten steroidebruk eller/og overbelastning over tid som forårsaker det. For eksempel så er det en betydelig (men liten) forekomst av quadricepsavrivinger hos de med kronisk jumpers knee (patellar tendinitt). Dette kan du fint lese mer om dersom du søker litt på pubmed (og helst får tak i hele artikler, ikke bare abstract). Eksempelvis er det gjort en survey på svenske friidrettsutøvere og kroniske skader, som har skapt diskusjon også i media om du har lagt merke til det.

Når det er sagt så er det stor forskjell på friidrettsutøvere og akillesskader med tanke på belastning og de få settene med fremoverbøyd roing en gymrotte gjør hver uke

Har forresten lest at steroider fører til uoptimal struktur på senene, og ikke bare skeivt styrkeforhold.. Har selv tro på at de fleste slike ting er også påvirket av hvor dyktig en er til å programmere sin egen trening, og ikke bare fysiologiske aspekt. Når økninger og styrke har kommet lettere så er det vel vanskeligere å være fornuftig og forsiktig. Det finnes faktisk et eget "distal bicep tendon rupture"-forum i USA, hvor det er mange strongman-medlemmer. Det som er rart er at de fleste har fått denne skaden når de har bært madrasser(!).

[Sondre Aalbotsjord]

Det er riktig som Ev1bl sier, at steroidebruk er vanligvis relatert til avrivinger når det gjelder styrketrening, spesielt (!) bicepsavrivinger. Andre avrivinger, på quadriceps, achilles, rotatormuskler osv. skjer også for atleter (både styrkeatleter og andre), og da er det enten steroidebruk eller/og overbelastning over tid som forårsaker det. For eksempel så er det en betydelig (men liten) forekomst av quadricepsavrivinger hos de med kronisk jumpers knee (patellar tendinitt). Dette kan du fint lese mer om dersom du søker litt på pubmed (og helst får tak i hele artikler, ikke bare abstract). Eksempelvis er det gjort en survey på svenske friidrettsutøvere og kroniske skader, som har skapt diskusjon også i media om du har lagt merke til det.

Når det er sagt så er det stor forskjell på friidrettsutøvere og akillesskader med tanke på belastning og de få settene med fremoverbøyd roing en gymrotte gjør hver uke

Har forresten lest at steroider fører til uoptimal struktur på senene, og ikke bare skeivt styrkeforhold.. Har selv tro på at de fleste slike ting er også påvirket av hvor dyktig en er til å programmere sin egen trening, og ikke bare fysiologiske aspekt. Når økninger og styrke har kommet lettere så er det vel vanskeligere å være fornuftig og forsiktig. Det finnes faktisk et eget "distal bicep tendon rupture"-forum i USA, hvor det er mange strongman-medlemmer. Det som er rart er at de fleste har fått denne skaden når de har bært madrasser(!).

Da "bøyer" jeg meg i støvet å innrømmer jeg tok feil.

Men som du sier så kan overbelastning over tid også forårsake dette.