Beste øvelse for trening av korsryggen.

[Lita__]

Hvilken øvelse syntes du er best, og som styrker korsryggen uten å evt. gi belastningsskader?

[Gjest]

Jeg vil si mark og bøy, med riktig teknikk selvfølgelig :-)

[Fitplease]

Etter å ha trent mark så er ryggen så sliten at jeg bare vil ligge helt flat i ett år.

[BeaG]

Samme som over her, pluss back extensions og good mornings er det jeg gjør.

[Gjest]

Trener kun mark. Mark fra kloss, på kloss, fra gulv, strak mark på kloss, fra heng og fra gulv.

For å sikre seg mot belastningsskader: Mark med spotter, som sier fra hvis du krommer etc.

Ellers har du jo klassisk rygghev, rygghev i apparat, goodmorning (den tør ikke en gang jeg ta) og hundrevis av funksjonelle øvelser

Tryggeste markversjonen vil jeg si er mark fra kloss, da du får 15-30 cm mindre arbeidsvei og terskelen for krom rygg blir mindre.

+1

Hold deg unna back extension med sånn jalla bue/bølgebevegelse. Dette er farlig for korsryggen. Beste måten å trene den på er statisk og markløft. Skal du gjøre back extension bør du ha en rett rygg hele veien, så unngår du den ugunstige lumbale fleksjonen. Back extension med rull er en relativt vanlig årsåk til prolaps ( blir det samme som en dårlig markløft hvor du starter med krummet rygg , for så å ende opp med tidenes mest flekterte korsrygg i topp-posisjon. not good )

[BeaG]

Back extension er en av de øvelsene jeg alltid ser folk gjøre mye feil på, men vet ikke om jeg har sett noen gjøre den i en bølgebevegelse. Hørtes voldsomt ut! hehe:D Men jeg liker uansett å ta back extensions med av og til i programmet mitt. Variasjon er bra, ihvertfall for meg så jeg ikke blir lei. Sterke, definerte erector spinae muskler er digg:)

[BeaG]

I tillegg så bruker jeg mye tid på å øke fleksibiliteten i korsryggen. Tror det kan hjelpe mot belastningskader også.

[PTpro]

+1

Hold deg unna back extension med sånn jalla bue/bølgebevegelse. Dette er farlig for korsryggen. Beste måten å trene den på er statisk og markløft. Skal du gjøre back extension bør du ha en rett rygg hele veien, så unngår du den ugunstige lumbale fleksjonen. Back extension med rull er en relativt vanlig årsåk til prolaps ( blir det samme som en dårlig markløft hvor du starter med krummet rygg , for så å ende opp med tidenes mest flekterte korsrygg i topp-posisjon. not good )

Enig med de som nevner mark som en tipp topp korsryggøvelse, men klarer ikke dy meg i forhold til rygghev. Hvorfor er dette "farlig"? At noen, en annen, eller Stuart Stuart Mcgill sier det godtar jeg ikke som argument. At lumbal fleksjon og stor ytre belastning er en dårlig kombinasjon er vi nok alle enige i, men tar man egentlig noen stor risiko ved å trene rygghev med rulle/krum rygg dersom man trener uten ytre belastning? Er det virkelig noen som har klart å pådra seg en prolaps på denne måten, uten en hårreisende utførelse eller et bakenforliggende problem? Mine personlige tanker er at ryggen vår er helt tydelig konstruert for å kunne flekteres og dette er en bevegelse vi antagelig gjør dusinvis av ganger i løpet av en dag. Siden vi stadig jobber dynamisk i hverdagen kan jeg ikke helt se at det nødvendigvis er noen god idee å fullstendig ekskludere dynamisk trening av erector spina. Mine tanker, De fleste her er sikkert uenige, men slik er livet. Jeg er derimot veldig åpen for overbevisende argumenter for hvor jeg tar helt feil;)

mvh

PTpro

[Gymmitarzan]

Enig med de som nevner mark som en tipp topp korsryggøvelse, men klarer ikke dy meg i forhold til rygghev. Hvorfor er dette "farlig"? At noen, en annen, eller Stuart Stuart Mcgill sier det godtar jeg ikke som argument. At lumbal fleksjon og stor ytre belastning er en dårlig kombinasjon er vi nok alle enige i, men tar man egentlig noen stor risiko ved å trene rygghev med rulle/krum rygg dersom man trener uten ytre belastning? Er det virkelig noen som har klart å pådra seg en prolaps på denne måten, uten en hårreisende utførelse eller et bakenforliggende problem? Mine personlige tanker er at ryggen vår er helt tydelig konstruert for å kunne flekteres og dette er en bevegelse vi antagelig gjør dusinvis av ganger i løpet av en dag. Siden vi stadig jobber dynamisk i hverdagen kan jeg ikke helt se at det nødvendigvis er noen god idee å fullstendig ekskludere dynamisk trening av erector spina. Mine tanker, De fleste her er sikkert uenige, men slik er livet. Jeg er derimot veldig åpen for overbevisende argumenter for hvor jeg tar helt feil;)

mvh

PTpro

Men da må man jo samtidig kunne stille spørsmål ved treningseffekten av disse "ufarlige rygghevene uten ytre belastning". Da kan man like gjerne argumentere sånn: "Markløft med krum rygg vil sannsynligvis ikke gi deg prolaps hvis du konsekvent kjører 10-12 reps med vekter tilsvarende 30RM." Eller?

[PTpro]

Men da må man jo samtidig kunne stille spørsmål ved treningseffekten av disse "ufarlige rygghevene uten ytre belastning". Da kan man like gjerne argumentere sånn: "Markløft med krum rygg vil sannsynligvis ikke gi deg prolaps hvis du konsekvent kjører 10-12 reps med vekter tilsvarende 30RM." Eller?

Kanskje det;) Men skaderisikoen ville nok da være større hos et individ med 250 kg i 1RM enn hos et annet med en 1 RM på 70 kg.

Treningseffekt vil det nok gi. Hos meg kjennes det ihvertfall ut som den metabolske responsen er ganske god i rygghev, på tross av "lav" mekanisk belastning. Av og til kan man jo få inntrykk av at når det kommer til rygg og buk muskulatur er det isometriske øvelser som gir "best" effekt, men ingen ville da vel så mye som antyde å trene biceps curl statisk vil gi gode resultater på overarmsmuskulatur. Å erstatte knebøy med å sitte i hockey vil nok også minske skaderisikoen, men pussig nok få som vraker bøy av den grunn.

[Doffen]

I tillegg så bruker jeg mye tid på å øke fleksibiliteten i korsryggen. Tror det kan hjelpe mot belastningskader også.

Tjaa... mange som mener at korsryggen ikke skal tøyes nettopp pga skader.. bedre å trene mye stabilisering og heller tøye hoftene. Meeen om det funker for deg er det jo gull;)

[Maxwell]

Markløft, rygghev på gulvet, rygghev i apparat, good morning med stang, strakemarkløft, stang roing er korsyggen ganske involvert som en statisk muskel hvis man er mye fremoverlent stilling, chins er korsrygg med. også har vi kongen knebøy=)

[Gymmitarzan]

Kanskje det;) Men skaderisikoen ville nok da være større hos et individ med 250 kg i 1RM enn hos et annet med en 1 RM på 70 kg.

Treningseffekt vil det nok gi. Hos meg kjennes det ihvertfall ut som den metabolske responsen er ganske god i rygghev, på tross av "lav" mekanisk belastning. Av og til kan man jo få inntrykk av at når det kommer til rygg og buk muskulatur er det isometriske øvelser som gir "best" effekt, men ingen ville da vel så mye som antyde å trene biceps curl statisk vil gi gode resultater på overarmsmuskulatur. Å erstatte knebøy med å sitte i hockey vil nok også minske skaderisikoen, men pussig nok få som vraker bøy av den grunn.

Akkurat på samme måte som at rullende rygghev med høy ytre belastning isolert sett nok vil gi større treningseffekt på ryggstrekkerne enn rullende rygghev uten ytre belastning. Det vil i alle tilfeller være et spørsmål om hvor stor risiko man er villig til å ta for å oppnå resultater.

Hovedoppgaven til kjernemuskulaturen min er slik jeg ser det å kunne holde ryggsøyla stabil selv om den blir utsatt for krefter utenfra. Albubøyerne og muskulaturen rundt hofteleddene har jeg mer dynamisk nytte av, og der ønsker jeg så høy konsentrisk styrke som mulig. Sånn sett blir ikke sammenligningene dine særlig relevante for min del.

[BeaG]

Tjaa... mange som mener at korsryggen ikke skal tøyes nettopp pga skader.. bedre å trene mye stabilisering og heller tøye hoftene. Meeen om det funker for deg er det jo gull;)

Yoga!

[Lita__]

+1

Hold deg unna back extension med sånn jalla bue/bølgebevegelse. Dette er farlig for korsryggen. Beste måten å trene den på er statisk og markløft. Skal du gjøre back extension bør du ha en rett rygg hele veien, så unngår du den ugunstige lumbale fleksjonen. Back extension med rull er en relativt vanlig årsåk til prolaps ( blir det samme som en dårlig markløft hvor du starter med krummet rygg , for så å ende opp med tidenes mest flekterte korsrygg i topp-posisjon. not good )

Jøss! For all del jeg tror deg, for jeg har egentlig ikke peiling, men overhørte en PT på senteret jeg trente på før, som rådet en fyr til å trene slik du beskriver man ikke skal trene, så tenkte jeg å gjøre som denne PT'en og forsøke selv, da. Kjekt å vite at dette ikke er bra for korsryggen.

edit: skrivefeil

[Gjest]

Glemte jo selvfølgelig vanlig kettlebellswing. Det er helt rått for korsryggen Undervurdert øvelse

[Gjest]

Hvis du skader deg ved å kjøre rygghev med rull, skal jeg dekke opp alle skadekostnader!

Pass på så du ikke blir fattig da vet om flere tilfeller

[Gjest]

Stokkeland må passe på så jeg ikke blir fattig :-P Vet også om mange tilfeller, men det er personer som burde søkt veiledning først.

Der tok du meg =/ faen. Skal passe på fremover Jeg er selvfølgelig helt enig med deg, er mange som burde hatt grundig veiledning Når det er sagt står jeg fortsatt på mitt, er ikke fan av rygghev med rull av flere grunner. Om du vil ha noen argumenter kan jeg gjerne komme med det. Men du vet sikkert allerede godt hvorfor det er så risikabelt

[Gjest]

Risikabelt å gå ut av huset også...Litt av tingen er, hvis du aldri har krummet ryggen, vridd deg, kastet på noen ledd...rett og slett utfordret kroppen din litt i retning moturs for hva en fysio ville gjort/trent, hvordan vil du da respondere den ene dagen i hverdagen du glemmer å bruke perfekt markløft teknikk i det du skal løfte opp babyen din, handleposen, en mikro på søppeldynga. Hvis noe ligger i en bekk, en gullkrone, skrått ned fra deg så du må krumme og vri på deg....og det blir din første krumning med vri du utfører i hele ditt liv...sykehus, hjelpepleiere, hjemmehjelp neste.....håhåååi, nå tar vi av her ...men pointy pointy.

Jeg tar poengene dine, absolutt. Tenker ikke akkurat på perfekt teknikk med riktig benbredde,opp med brystet, hodet opp, korrekt rygg , riktig tyngdepunkt, riktig pusteteknikk når jeg løfter handleposene. Jeg skal innrømme det. Sikkert vært litt slurvete der Poenget er at bevegelsen er ugunstig. Du trener jo ikke markløft med krummet rygg. Hvorfor skal da rygghev med rulle være bedre? Hele poenget med å trene denne øvelsen med nøytral rygg er fordi kjernemuskulaturen jobber primært som stabilisator og antirotator. Det skal altså forhindre bevegelse i ryggraden, defor skal den også trenes slik.

Det du oppnår med å krumme ryggen er deaktivering av ryggstrekkerne. Resultatet er at ligamenter og ryggvirvlene tar over belastningen. Eller rettere sagt, fasiten på prolaps

Det er en grunn til at MANGE sliter med ryggproblemer. De fleste sitter jo med en holdning som ligner på en slapp sammentrykt sakkosekk

[Rodolfo]

Jeg ødela ryggen ved en svikt i mark i fjor - tok èn reps for mye, og ryggen buet seg noen grader i bunnposisjon. Til å begynne med sved det litt, men dagen etter kunne jeg ikke engang stå opp av senga. Det som rettet opp sakden var 3 mnd med rygghev, både bølget og rett. Jeg tror at mark er måten å bygge opp en voldsomt sterk muskel på, men å trene en muskel med kun èn øvelse blir feil, uansett. Det finnes ingen beste øvelse synes jeg, det bør vektklegges å finne frem til et program som er hensiktsmessig, og som "angriper" muskelen fra et bredt spekter over måneder og år. Å kjøre BARE mark uten ryggehve, og vice versa har jeg liten tro på. Du kan få store muskler uten rygghev, men jeg ser ingen grunn til å kutte ut NOEN øvelser. For eksempel ser jeg sjelden bodybuildere som kjører benk med motsatt grep. Mens chins kjøres med alle mulige grep.