ingen fremgang

[toand]

Hei, jeg har en venninne som prøver å gå ned i vekt, pga sykdom så har ho nesten ikke mulighet for å bevege seg, så å si sengeliggende.

hun gikk ned 3kg på 2uker ved å spise bra mat på ca 600 kalorier.

(egg,biff,kylling,knekkeprød,brokkolig,fisk, etc...)

men nå står vekta still eller går litt opp.

jeg regner med hun må ha mer mat.

men med så lite aktivitet, så er jeg ikke sikker.

noen som har noen tips??

hun veier 94kg 164cm høy og 25år gammel

[Ulrik]

Om venninnen din er såpass syk at hun er sengeliggende ville jeg virkelig å kontaktet lege og eller ernæringsfysiolog over et fitnezzforum.

[toand]

hun har vært syk lenge, og har gjevnlige legebesøk.

så de har kontroll

[LeanMachine]

Er det legen som har anbefalt et daglig inntak på 600 kcal?

[Tina Angelica]

Jeg tviler på at legen har anbefalt et daglig inntak på 600 kcal, selv med et så lavt aktivitetsnivå. Ut i fra mine erfaringer i helsevesenet gir vi sengeliggende pasienter som er fullstendig bevegelseshemmet og får mat via sonde langt over det dobbelte for at de skal vedlikeholde vekten...

Om legen har anbefalt 600 kcal daglig ville jeg absolutt ha dobbelt sjekket dette med en ernæringsfysiolog, for det høres ekstremt lite ut.

[LeanMachine]

My thoughts exactly. Men siden det står at hun har jevnlige legebesøk tenkte jeg kanskje dette var klarert med legen, men det er jo fantastisk lite mat.

Og selvfølgelig står vekta stille/litt opp. Kroppen får jo ikke noe som helst mat, og klorer til seg det den kan få av næring.

[Tina Angelica]

My thoughts exactly. Men siden det står at hun har jevnlige legebesøk tenkte jeg kanskje dette var klarert med legen, men det er jo fantastisk lite mat.

Og selvfølgelig står vekta stille/litt opp. Kroppen får jo ikke noe som helst mat, og klorer til seg det den kan få av næring.

Kan jo også være at hun bare har nevnt at hun spiser lite for legen uten at dette har blitt tatt skikkelig opp. Dessuten er leger bare mennesker og ift egne erfaringer er kunnskapene kanskje noe begrenset på områder som kosthold da dette ofte blir en veldig liten del av jobben. På sykehus henviser vi ihvertfall alltid til ernæringsfysiologer for å beregne hvor mye mat hver enkelt trenger ( i situasjoner hvor det er aktuelt så klart)

Dette blir jo bare spekulasjoner, men ville allikevel forhørt meg med flere, for hørtes usannsynlig lite ut

[LeanMachine]

Kan jo også være at hun bare har nevnt at hun spiser lite for legen uten at dette har blitt tatt skikkelig opp. Dessuten er leger bare mennesker og ift egne erfaringer er kunnskapene kanskje noe begrenset på områder som kosthold da dette ofte blir en veldig liten del av jobben. På sykehus henviser vi ihvertfall alltid til ernæringsfysiologer for å beregne hvor mye mat hver enkelt trenger ( i situasjoner hvor det er aktuelt så klart)

Dette blir jo bare spekulasjoner, men ville allikevel forhørt meg med flere, for hørtes usannsynlig lite ut

Selvfølgelig. Ja, har selv erfaring med diverse leger med begrenset kunnskap på området. Ernæringsfysiolog er nok tingen her, istedet for forum.

[toand]

hei hei, nei er ikke legen som har anbefalt det.

ho prøver seg frem..

dette er bare pågått noen uker, ho prøver seg fram.

så hun må værfall dobble kalori intaket?

[LeanMachine]

hei hei, nei er ikke legen som har anbefalt det.

ho prøver seg frem..

dette er bare pågått noen uker, ho prøver seg fram.

så hun må værfall dobble kalori intaket?

Finn BMRen hennes. Det er det hun trenger om hun er sengeliggende:

http://www.matvareguiden.no/sider/bmr.asp#axzz3hCE4yHPD

FOr eks.

[toand]

okei

tusen takk!

skal be henne om å dra det opp til 1100-1400

[LeanMachine]

okei

tusen takk!

skal be henne om å dra det opp til 1100-1400

Evt kan hun legge til 100 kcal sakte men sikkert til hun kommer opp i anbefalt dagsinntak.

[Inger-Lise]

Sorry altså, en kan si hva en vil med forbrenning/for lite kalorier gjør at kroppen "klorer til seg" det den kan av næring osv.

Likevel har jeg vanskelig for å sluke dette helt. Dersom hun kun inntar 600 kalorier hver dag nekter jeg å tro at hun legger på seg av dette. Spesielt om forklaringen er at for lite mat ødelegger forbrenningen. Jeg synes en ofte tyr til denne forklaringen uten at jeg helt kan se noen referanser til forskning eller noe som viser dette? Stemmer det virkelig at dersom en inntar halvparten av det daglige behovet så går en opp i vekt.. Fordi kroppen "klamrer seg" til det lille av næring en får? Hvordan forklarer en da anorexia, folk som sulter seg til døde? Leste senest i dag en artikkel om søstra til idrettsutøver som lå døden nær på 26 kg. Spiste hun enda mindre hun da? Ville ikke da så logikken være at kroppen lagret enda mer?

Beklager, jeg vet at dette sikkert er litt usaklig og litt off-topic.. Men jeg synes en så ofte med letthet slenger ut av seg med påstander uten at dette egentlig er forankret noe sted (såvidt jeg har sett referanser til i alle fall..?). Og det er heller på ingen måte et forsvar på et matinntak på latterlig lave 600... Men mer at kanskje en skal se forbi den "ødelegger forbrenningen"-forklaringen og se på andre ting? Er det reelle matinntaket så lite? Vil en oppjustering av matinntaket virkelig gi vektnedgang?

[Tina Angelica]

Sorry altså, en kan si hva en vil med forbrenning/for lite kalorier gjør at kroppen "klorer til seg" det den kan av næring osv.

Likevel har jeg vanskelig for å sluke dette helt. Dersom hun kun inntar 600 kalorier hver dag nekter jeg å tro at hun legger på seg av dette. Spesielt om forklaringen er at for lite mat ødelegger forbrenningen. Jeg synes en ofte tyr til denne forklaringen uten at jeg helt kan se noen referanser til forskning eller noe som viser dette? Stemmer det virkelig at dersom en inntar halvparten av det daglige behovet så går en opp i vekt.. Fordi kroppen "klamrer seg" til det lille av næring en får? Hvordan forklarer en da anorexia, folk som sulter seg til døde? Leste senest i dag en artikkel om søstra til idrettsutøver som lå døden nær på 26 kg. Spiste hun enda mindre hun da? Ville ikke da så logikken være at kroppen lagret enda mer?

Beklager, jeg vet at dette sikkert er litt usaklig og litt off-topic.. Men jeg synes en så ofte med letthet slenger ut av seg med påstander uten at dette egentlig er forankret noe sted (såvidt jeg har sett referanser til i alle fall..?). Og det er heller på ingen måte et forsvar på et matinntak på latterlig lave 600... Men mer at kanskje en skal se forbi den "ødelegger forbrenningen"-forklaringen og se på andre ting? Er det reelle matinntaket så lite? Vil en oppjustering av matinntaket virkelig gi vektnedgang?

Mange som støtter seg til teorien om at forbrenningen stagnerer, men mange som mener det motsatte også. Kroppen er en veldig finurlig sak, men det er ikke tvil om at det er veldig variert fra person til person hvordan kroppen reagerer på ulikt inntak. Jeg personlig tror at det er flere faktorer å ta hensyn til enn forbrenningen. F.eks. kan et lavt inntak føre til enda mindre aktivitet (selv om det her sies at hun har et allerede lavt aktivitets nivå som følge av sykdom) , på et lavt inntak er det større risiko for at man ikke får dekket behovet for vitaminer og mineraler som igjen kan påvirke kropp og så videre. Veldig vanskelig å konkludere med hvorfor en ikke går ned på angitt kalori mengde uten å ha alle fakta på bordet.

Men, du har et godt poeng med å dra frem om det reelle matinntaket er så lite. Beregner hun kalorier ut i fra hva hun tenker selv? veier/ scanner hun maten osv. Er lett å blingse dersom man tar det fra hode regning. Dessuten fører ofte lavt inntak til episoder hvor man frotser, er dette noe som kan være aktuelt?

[LeanMachine]

Dumt av meg å skrive det jeg skrev - jeg mente igrunn at når man spiser såpass lite over en periode så er det ikke så rart at det føles som om man har lagt på seg - 600 kcal er jo lite mat! Kroppen vil jo gjerne ha den næringen som blir inntatt, og det var det jeg mente med at kroppen klorer seg til maten den får. Ser det var klønete formulert. Beklager det!

Ellers er jeg veldig enig i det dere sier, har jo selv følt og kjent dette på kroppen med lite inntak av mat, og hva det kan gjøre med en. Man tror man vet uten å veie, men i virkeligheten er det veldig lett å blingse. Nå har det jo også noe å si hvor ofte hun veier seg, og hvis hun har veid seg hyppig en periode kan jo det mye mulig bare være vannvekt og mat i magen. Vekta kan jo svinge mye fra dag til dag, og er igrunn en dårlig indikasjon på fremgang. Bruk heller målebåndet og ha jevnlige måledager.

Men igjen, er jo igrunn ikke noe relevant for TS dette, som heller burde få profesjonelle til å hjelpe seg enn vi som sitter og skribler på et fitnessforum

[Inger-Lise]

Hundre prosent enig med det dere begge skriver over her!

Det er så mange ukjente faktorer her og for meg "merkverdigheter" at fremfor å be om råd og synsing fra oss bør en nok heller kontakte leger..!

Vi mener det jo bare godt og vil så gjerne bidra med gode råd, men av og til kan det også virke mot sin hensikt. Særlig dersom vær synsing blir sibstitutt for fremfor supplement til legers råd!