Hva skjer her egentlig? - de siste kiloene

[LeanMachine]

Vi prøver igjen, denne gangen ordentlig og med matplan og skikkelig treningsprogram. Siden Herkules er særdeles lite aktiv her og ganske mye mann, gidder han ikke spørre om hjelp og skal finne ut av ting selv. Haha. Hva skulle han gjort uten meg

Mann 24 år, 87 kg og 185 høy. Trener 4 styrkeøkter i uka, 1-2 løpeøkter. Prøver å få bort de siste kg rundt magen. Spiser som regel rundt 2000-2500 kca, jeg har sagt 2500 kcal men han syns faktisk det er vanskelig å spise etter IIFYM også , l i løpet av dagene nå som består av 1 times trening, 8 timers jobbdag som inneholder mye ståing, 3 timers sitte stille og 7 timers hvile\søvn og resten til pc\barn\tv\sofa. Begynte for 3 uker siden så kan ikke forvente all verdens, men matematisk sett burde vekten ha rikket seg noe, noe den ikke gjør. Sliter ikke med energien, trøtthet, søvnforstyrrelser eller noen ting. Øker i styrken på trening også.

1. Spiser han for lite?

2. Holder han vann?

3. Eller skal vi bare tenke at ting tar tid her?

[BluebearWebcoaching]

1. Spiser han for mye? (Det skal være kyllingfilet, han spiser kyllingkjøttdeig? En sjokoladebit her, en der?)

Har dere / han full oversikt over inntak? Registreres daglig, eller på feeling? Skeier ut i helgen?

2. Har han endret / løyet om aktivitetsnivå? Har kroppen endret aktivitetsnivå selv? (nedregulering kan være signifikant!)

3. Kan vektstoppet være midlertidlig retensjon av vann? Endring av salt/væskeinntak?

Økning av funksjonell mot ikke-funksjonell masse?

Ja. Ting tar tid.

Om det ikke er noen negativ utvikling er det trolig andre årsaker bak. Be han logge kostholdet og daglig aktivitetsnivå i 4 dager, ærlig, og re-evaluer. Ser du en bølgetrend i kalorier som trender oppover kan man være sikker på at noe ikke stemmer.

[LeanMachine]

1. Spiser han for mye? (Det skal være kyllingfilet, han spiser kyllingkjøttdeig? En sjokoladebit her, en der?)

Har dere / han full oversikt over inntak? Registreres daglig, eller på feeling? Skeier ut i helgen?

2. Har han endret / løyet om aktivitetsnivå? Har kroppen endret aktivitetsnivå selv? (nedregulering kan være signifikant!)

3. Kan vektstoppet være midlertidlig retensjon av vann? Endring av salt/væskeinntak?

Økning av funksjonell mot ikke-funksjonell masse?

Ja. Ting tar tid.

Om det ikke er noen negativ utvikling er det trolig andre årsaker bak. Be han logge kostholdet og daglig aktivitetsnivå i 4 dager, ærlig, og re-evaluer. Ser du en bølgetrend i kalorier som trender oppover kan man være sikker på at noe ikke stemmer.

1. Alt logges og registreres på mylog.no, og alt veies nå en periode for å få full oversikt. Han spiser ikke for mye nei.

2. Nei, allt 5-6 øktene har blitt gjennomført gjennom denne perioden. Har vært med han selv Nei, aktivitetsnivået har nok gått noe opp da han begynte å jobbe i sommer som gjør at han må stå og være i en viss aktivitet i løpet av 8 timers arbeidsdag.

3. Nå har jeg ikke så mye peil på dette med hvordan man kan merke om man holder vann eller ikke, så det vet jeg ikke om jeg skal uttale meg om. Nå har vi bare gjort dette i 3 uker så mirakler hadde vi nok ikke ventet oss... Lurer bare på hva som skjer.

Er kanskje verdt å nevne at han har hatt mange fler stressknuter enn før, pleier å massere han da jeg er massør og har merket endring i det. Jeg vet stress har noe å si, men kan ikke merke på han at han er mer stresset enn han pleier. Han sier selv han ikke er stresset, men what do I know. Hvordan vet man egnetlig det?

Vet at ting tar tid, men hvis vi fortsatte i samme bane og ikke gjorde det riktig syns jeg det var greit å bare review'e det vi allerede gjør og ser om det er helt bak mål eller ikke.

Uansett skal det godt gjøres å skulle klare å legge på seg eller vedlikeholde vekten når han egentlig da skulle ligget på ca 3000 på den vekta han har nå.

[Tom-Erik]

Hei!

jeg har slitt med akkuratt det samme. Så jeg droppet og droppet maten for å få bort det siste på magen. Var til slutt ganske lenge på rundt 1500 kcal pluss minus. logget og veide alt jeg spiste. Det endte bare med at jeg ble mer oppblåst, svakere og dårligere økter på trening.. da jobbet jeg i tilleg i barnehage, + at jeg trente ca 6 ganger i uka, 3 løpeøkter og 3 styrkeøkter. Dette blir jo laaaangt under hva man skal spise. så prøvde jeg å øke 1000 - 1500 kcal og styrken og trykket kom til bake, gikk opp 1 kg i vekt, men kroppen ble seende bedre ut. Men det siste sitter fortsatt der, er vanskelige saker as!!!!! Men mitt fokus har i mange år, etter at jeg begynte å bli slankere, å få bort magen helt. Så jeg jobber nå med å bytte fokus. å heller spise og trene for prestasjon innen styrke og kondisjon og heller håpe at fettet blir borte i samsvar med prestasjonsfremgang

[LeanderL]

Hvor ofte har han refeeds? Hvis det er snakk om lav fettprosent så har Berkham skrevet litt om dette.

"* Planned and regular refeeds should be in place. This affects leptin positively and allows for maintenance of muscle and strength. Even if your goal ultimately is fat loss, entering an anabolic phase with post-workout overfeeding will serve you well."

Han anbefaler 3 oppkarbinger i uken når du begynner å nærme deg under 12-10 fett%

Har gjort dette selv de 3 siste ukene og føler jeg ikke er på noen "cut" i det hele tatt og jeg har konstant energi hele tiden, har også bryti et slikt platå som du beskriver

Intermittent Fasting, Set-Point and Leptin | Intermittent fasting diet for fat loss, muscle gain and health

[LeanMachine]

Hei!

jeg har slitt med akkuratt det samme. Så jeg droppet og droppet maten for å få bort det siste på magen. Var til slutt ganske lenge på rundt 1500 kcal pluss minus. logget og veide alt jeg spiste. Det endte bare med at jeg ble mer oppblåst, svakere og dårligere økter på trening.. da jobbet jeg i tilleg i barnehage, + at jeg trente ca 6 ganger i uka, 3 løpeøkter og 3 styrkeøkter. Dette blir jo laaaangt under hva man skal spise. så prøvde jeg å øke 1000 - 1500 kcal og styrken og trykket kom til bake, gikk opp 1 kg i vekt, men kroppen ble seende bedre ut. Men det siste sitter fortsatt der, er vanskelige saker as!!!!! Men mitt fokus har i mange år, etter at jeg begynte å bli slankere, å få bort magen helt. Så jeg jobber nå med å bytte fokus. å heller spise og trene for prestasjon innen styrke og kondisjon og heller håpe at fettet blir borte i samsvar med prestasjonsfremgang

Problemet her er jo ikke at han sliter med energien eller styrken på trening - quite the opposite. Vi føler vi liksom gjør det som skal til, derfor jeg syns det var litt vanskelig å skjønne hva som egentlig skjer her... Men det er vanskelig, det kan jeg skrive under på hehe

[LeanMachine]

Hvor ofte har han refeeds? Hvis det er snakk om lav fettprosent så har Berkham skrevet litt om dette.

"* Planned and regular refeeds should be in place. This affects leptin positively and allows for maintenance of muscle and strength. Even if your goal ultimately is fat loss, entering an anabolic phase with post-workout overfeeding will serve you well."

Han anbefaler 3 oppkarbinger i uken når du begynner å nærme deg under 12-10 fett%

Har gjort dette selv de 3 siste ukene og føler jeg ikke er på noen "cut" i det hele tatt og jeg har konstant energi hele tiden, har også bryti et slikt platå som du beskriver

Intermittent Fasting, Set-Point and Leptin | Intermittent fasting diet for fat loss, muscle gain and health

Ja, leangains har vi tenkt å teste ut begge to, men nå er det jo magen som skal bort, og ikke snakk om noe form for muskelbygging atm. Og han har ikke lav fett%, den ligger vel på en 17-18, og sist jeg sjekket var ikke det så veldig lavt til å være mann. Kan sjekke loggboken hans for bilder, har nok ikke forandret seg så veldig siden siste bilde gitt.. Herkules.

Han har refeed en gang i uka, å ha refeed 3 ganger i uka syns jeg hørtes litt drøyt ut??

[Oddis]

Hvis han ikke har gått ned noe i vekt siden dietten startet så ville jeg prøvd å kutte mer kalorier. Uansett hvor nøyaktig man veier så kan det alltid være litt unøyaktigheter så mulig han får i seg litt mer enn dere tror. Prøv å kutt 200 kalorier neste uke fra det han spiser nå og se om noe skjer. Stagnasjon pga for lite mat og for mye trening skjer normalt ikke så tidlig i dietten.

Logger han maten som spises under refeed dagen? Hvor mange kalorier ligger han på da?

[LeanMachine]

Refeed ligger på ca 2800 utifra det jeg vet.

Okei, syns 2000 for han virker veldig veldig lite da det er hans BMR. Er ikke alltid han får i seg 2500 kcal som er satt opp engang, er vel mer rundt 2200-2300. Tenkte det kanskje var litt faretruende lavt å skulle gå enda lenger ned...

[Oddis]

Refeed ligger på ca 2800 utifra det jeg vet.

Okei, syns 2000 for han virker veldig veldig lite da det er hans BMR. Er ikke alltid han får i seg 2500 kcal som er satt opp engang, er vel mer rundt 2200-2300. Tenkte det kanskje var litt faretruende lavt å skulle gå enda lenger ned...

Det er ikke faretruende å prøve en uke på 2000 om fettprosenten hans er i området 17-18%. Som sagt vil det veldig ofte bli litt underrapportering selv om man er aldri så nøyaktig, så i realiteten ligger han kanskje på 2400-2500 om han logger 2200-2300.

Hvordan er makroene i snitt? Spiser han relativt systematisk eller er det mye variasjon fra dag til dag?

[Thombr86]

Kan skrive under på underrapportering.

Lunch og slikt blir fort på slump, kaffe drikkes og noteres ikke ned, etc etc.

Prøv 2000-2200kcal en uke eller to, så kommer nok de siste kiloene ned også

Evt dra han med på en sykkeltur eller noe.

[Onkl M]

Jeg er ikke noe videre ekspert, og har selv bare trent i snart 1år styrke. Men kan dele litt av min erfaring med min kropp. Begynte å telle kalorier og la meg på kaloriunderskudd med styrketrening 3ganger i uken pluss 1 dag kardio. Justerte frem og tilbake på kalorier, men følte ikke det slapp noe særlig.

Nå etter bare 1 uke på paleo lignende spisemønster har jeg gått ned 1,4kg. Som sagt bare første uken men får se hvordan dette utvikler seg. Skal i alle fall prøve meg på 30dager til å begynne med.

Bare rene råvarer, kjøtt, kylling/kalkun, fisk, grønnsaker. Eneste flytende drikke er vann, og unner meg ikke engang spisedag eller lørdagsgodt. Noen mener kanskje ikke dette er riktig vei å gå, men for meg selv vil jeg gi dette 30dager for å se utviklingen videre.

[LeanMachine]

Det er ikke faretruende å prøve en uke på 2000 om fettprosenten hans er i området 17-18%. Som sagt vil det veldig ofte bli litt underrapportering selv om man er aldri så nøyaktig, så i realiteten ligger han kanskje på 2400-2500 om han logger 2200-2300.

Hvordan er makroene i snitt? Spiser han relativt systematisk eller er det mye variasjon fra dag til dag?

Stort sett det samme hver dag; samme måltid på jobb hver dag, noe variasjon ellers i middagene jeg lager, men ellers går det mye i kylling, noe frukt og egg.

Okei, notert

[LeanMachine]

Kan skrive under på underrapportering.

Lunch og slikt blir fort på slump, kaffe drikkes og noteres ikke ned, etc etc.

Prøv 2000-2200kcal en uke eller to, så kommer nok de siste kiloene ned også

Evt dra han med på en sykkeltur eller noe.

Okei, takk for tips

[LeanMachine]

Jeg er ikke noe videre ekspert, og har selv bare trent i snart 1år styrke. Men kan dele litt av min erfaring med min kropp. Begynte å telle kalorier og la meg på kaloriunderskudd med styrketrening 3ganger i uken pluss 1 dag kardio. Justerte frem og tilbake på kalorier, men følte ikke det slapp noe særlig.

Nå etter bare 1 uke på paleo lignende spisemønster har jeg gått ned 1,4kg. Som sagt bare første uken men får se hvordan dette utvikler seg. Skal i alle fall prøve meg på 30dager til å begynne med.

Bare rene råvarer, kjøtt, kylling/kalkun, fisk, grønnsaker. Eneste flytende drikke er vann, og unner meg ikke engang spisedag eller lørdagsgodt. Noen mener kanskje ikke dette er riktig vei å gå, men for meg selv vil jeg gi dette 30dager for å se utviklingen videre.

Får si fra hvordan det går da, så prøver vi 2000-2200 kcal ellers i en uke eller to og ser om det hjelper noe Takk for innspill.

[Roger86]

Sikkert mange som er uenige med meg her, men jeg synes vektnedgang er mye mer logisk når man fjerner kardioen– både i forhold til retensjon og at kroppen "gjør seg vanskelig".

[dagthomas]

Sikkert mange som er uenige med meg her, men jeg synes vektnedgang er mye mer logisk når man fjerner kardioen– både i forhold til retensjon og at kroppen "gjør seg vanskelig".

^ this (enig)

[LeanMachine]

Sikkert mange som er uenige med meg her, men jeg synes vektnedgang er mye mer logisk når man fjerner kardioen– både i forhold til retensjon og at kroppen "gjør seg vanskelig".

Okei, så du mener det er logisk å skulle ta bort kardioen? Fordi?

[Roger86]

Okei, så du mener det er logisk å skulle ta bort kardioen? Fordi?

Jeg synes det virker som at langvarig kardio får kroppen til å reagere mer enn om man bare kutter kalorier. Vet ikke om det har med stresset det påfører kroppen eller om det har med hormonelle tilpasninger å gjøre. Jeg må rapportere all kardio jeg bedriver (heldigvis er det svært sjeldent jeg holder på med dette da jeg egentlig ikke kan fordra det), har ingen innlagt kardio i opplegget, kun en sirkeltreningsøkt per uke, har lavkalori-dager dager hvor jeg ikke trener, og litt kalorioverskudd de dagene jeg trener. På de siste 4-5 ukene har jeg gått ned ca 7cm rundt magen, opp 4 over rumpa, 2-3 over biceps/triceps, opp 4 over brystet osv, men har bare gått ned 0,4kg...

[LeanMachine]

Jeg synes det virker som at langvarig kardio får kroppen til å reagere mer enn om man bare kutter kalorier. Vet ikke om det har med stresset det påfører kroppen eller om det har med hormonelle tilpasninger å gjøre. Jeg må rapportere all kardio jeg bedriver (heldigvis er det svært sjeldent jeg holder på med dette da jeg egentlig ikke kan fordra det), har ingen innlagt kardio i opplegget, kun en sirkeltreningsøkt per uke, har lavkalori-dager dager hvor jeg ikke trener, og litt kalorioverskudd de dagene jeg trener. På de siste 4-5 ukene har jeg gått ned ca 7cm rundt magen, opp 4 over rumpa, 2-3 over biceps/triceps, opp 4 over brystet osv, men har bare gått ned 0,4kg...

Det kan være noe i det du sier. Nå har han ikke trent cardio på en stund heller, har bare vært de siste 3 ukene, før han har 1, maks 2 løpeøkter i uka. Mest fordi han liker det. Men hvor mye tror du det påvirker totalen?