Ren mat Vs Tilskudd

[Lame Nordstrom]

  "Andy skrev:

Greit nok at proteinkvaliteten i myse er veldig god, men det blir helt bakvendt å anbefale et tilskudd over proteinrik mat.

Begrunnelse?

Altså, jeg tar bare en eller to protein shakes daglig selv, men kan noen fortelle meg hva som er galt med å ta fire?

Alt jeg hører er "du tar feil", men det er ingen som klarer å fortelle meg hvorfor.

[FrkHoel]

Selvfølgelig er myse-isolat et renere produkt enn et stykke biff. Men det var jo ikke det som var spørsmålet til trådstarter heller.

[Lilo]

  "Konstantinovs skrev:

Begrunnelse?

Altså, jeg tar bare en eller to protein shakes daglig selv, men kan noen fortelle meg hva som er galt med å ta fire?

Alt jeg hører er "du tar feil", men det er ingen som klarer å fortelle meg hvorfor.

Så vidt jeg har forstått bør man alltid søke etter å innta næring i fast form fremfor flytende pga metthetsfølelse (reseptorer for matinntak, følelse av å være "full" etc). Eksempelvis blir man gjerne mer mett av å spise en banan og bær i fast form enn ved å drikke det som smoothie. Men proteinshakes er jo absolutt en fullverdige kilde (igjen som tilskudd) dersom man ikke klare å få i seg nok via måltidene ellers og som rask proteinkilde ved trening.

[Lame Nordstrom]

  "Lilo skrev:

Så vidt jeg har forstått bør man alltid søke etter å innta næring i fast form fremfor flytende pga metthetsfølelse (reseptorer for matinntak, følelse av å være "full" etc). Eksempelvis blir man gjerne mer mett av å spise en banan og bær i fast form enn ved å drikke det som smoothie. Men proteinshakes er jo absolutt en fullverdige kilde (igjen som tilskudd) dersom man ikke klare å få i seg nok via måltidene ellers og som rask proteinkilde ved trening.

Se videoen jeg postet. Han nevner at whey også scorer bra på metthetsfølelse. Dette ifølge vitenskapelige studier.

[FrkHoel]

  "Konstantinovs skrev:

Begrunnelse?

Altså, jeg tar bare en eller to protein shakes daglig selv, men kan noen fortelle meg hva som er galt med å ta fire?

Alt jeg hører er "du tar feil", men det er ingen som klarer å fortelle meg hvorfor.

Ingenting i veien med det om man ikke er en person som blir fort sulten igjen.

Flytende næring er ikke å foretrekke for mange fordi det "renner rett gjennom" og sultfølelsen dermed kommer kjappere tilbake som resulterer i at man spiser mer.

Proteinshake er kun for å supplementere, ikke for å bli mett.

[Andy]

  "Konstantinovs skrev:

Begrunnelse?

Altså, jeg tar bare en eller to protein shakes daglig selv, men kan noen fortelle meg hva som er galt med å ta fire?

Alt jeg hører er "du tar feil", men det er ingen som klarer å fortelle meg hvorfor.

Hvorfor tar du bare 2 shakes om dagen hvis det både er billigere og bedre?

Mangel på mikronæringsstoffer i proteinpulver er jo ett arguement.

[Lilo]

  "Konstantinovs skrev:

Se videoen jeg postet. Han nevner at whey også scorer bra på metthetsfølelse. Dette ifølge vitenskapelige studier.

Dem om det føler jeg, for personlig er jeg alltid fremdeles greit sulten etter å ha tatt en shake. Jeg bare utsetter den akutte sultfølelsen som kan oppstå noe

[Gjest SooSHOWoff]

  "FrkHoel skrev:

Selvfølgelig er myse-isolat et renere produkt enn et stykke biff. Men det var jo ikke det som var spørsmålet til trådstarter heller.

Trådstarter liker utviklingen av samtalen her. Alt frem i lyset ))))))))))

[Lame Nordstrom]

  "Lilo skrev:

Dem om det føler jeg, for personlig er jeg alltid fremdeles greit sulten etter å ha tatt en shake. Jeg bare utsetter den akutte sultfølelsen som kan oppstå noe

Han nevner også at det er individuelle forskjeller, men forskningen demonstrerer at whey metter mer enn det meste

  "Andy skrev:

Hvorfor tar du bare 2 shakes om dagen hvis det både er billigere og bedre?

Mangel på mikronæringsstoffer i proteinpulver er jo ett arguement.

Nei, se videoen! Det er fullt av mikronæringsstoffer. Ellers stiller du et godt spørsmål. Jeg tok meg nettopp en ekstra, ikke planlagt protein shake før kyllingmiddagen min. Jeg blir mer og mer overbevist om at jeg bør ta mer enn 1-2 shakes daglig. Det fra et ernæringsmessig synspunkt.

[FrkHoel]

Kan ikke påstå at pulver er fult av mikro/makronæringsstoffer da det kun inneholder aminosyrer fra globulære proteiner. Finnes ikke vitaminer og mineraler i det f.eks.

[Andy]

  "Konstantinovs skrev:

Han nevner også at det er individuelle forskjeller, men forskningen demonstrerer at whey metter mer enn det meste

Nei, se videoen! Det er fullt av mikronæringsstoffer. Ellers stiller du et godt spørsmål. Jeg tok meg nettopp en ekstra, ikke planlagt protein shake før kyllingmiddagen min. Jeg blir mer og mer overbevist om at jeg bør ta mer enn 1-2 shakes daglig. Det fra et ernæringsmessig synspunkt.

Han nevner ikke noe om hvilke mikronæringsstoffer du får fra myse. Så hva er det egentlig du får i deg av mikronæringsstoffer fra myse?

Det er jo ingen kildehenvisninger der, så får jo ikke sjekka det ut selv.

Synes også det er morsomt at han som står og forteller lider av søvnproblemer, da dårlig søvnkvalitet kan være nettopp en indikator på mangler ved både diett og vitaminer/mineraler.

[Lame Nordstrom]

Okei, nå har jeg gått igjennom videoen og oppsummert de viktigste poengene:

Whey har et overlegent protein/(fett+karbohydrat)-kaloriratio gitt at man ønsker å spise proteinrikt. Biff, kylling og slikt scorer også bra her, men når man sammenligner med andre proteinkilder som f. eks. erter, melk, karbonadedeig og slikt så får man mange andre kalorier på kjøpet som man gjerne ikke vil ha på diett.

Neste punkt er aminosyre-profilen, og her er whey overlegen. Det handler nemlig ikke bare om å få i seg 2 gram proteiner per kilo kroppsvekt uansett proteinkilde, proteinkvaliteten er også av betydning. Erteprotein holder ikke samme standard som whey. Ikke engang biff og kylling holder samme standard som whey når det gjelder aminosyre-profil og BCAA, deriblant leucine. X gram protein fra whey gir en høyere anabolsk respons enn X gram protein fra kylling pga. det høyere leucine-innholdet i whey.

  "FrkHoel skrev:

Kan ikke påstå at pulver er fult av mikro/makronæringsstoffer da det kun inneholder aminosyrer fra globulære proteiner. Finnes ikke vitaminer og mineraler i det f.eks.

Ettersom whey er laget av meieriprodukter er det også rikt på mikronæringsstoffer. Det er faktisk mer mikronæringsstoffer i whey enn i kylling. Det er bra med mikronæringsstoffer i f. eks. en eggeplomme, men ingen proteiner. Eggeplommene er fulle av fett som man ikke nødvendigvis ønsker. Proteinene i egget ligger i eggehviten, som igjen har dårlig innhold av mikronæringsstoffer. Igjen vinner whey totalt sett.

Whey er bedre for immunforsvaret enn kylling, kalkun, rødt kjøtt, eggehviter etc. Se video for flere detaljer.

Ifølge vitenskapelige studier er whey veldig mettende. Individuelle faktorer spiller sikkert en rolle, men forskningen er uansett klar.

Whey er billig. http://fitnessbloggen.no/pristest-proteiner/

Ikke bare er det billig per gram protein, men proteinkvaliteten er også bedre enn produktene man sammenligner med.

[FrkHoel]

1. Selvfølgelig har MYSE overleget protein/kcal-ratio, det er sånn det er produsert, men det er fortsatt et TILSKUDD.

2. MAKROnæringsstoff, ikke mikronæringsstoff. MYSE inneholder ingen andre makronæringsstoffer enn proteiner, altså aminosyrer, og i de fleste mysetilskudd karb og fett. Så å si at det er rikt på mikronæringsstoffer er totalt feil. Eneste det er rikt på er makronæringsstoffet protein.

[Lame Nordstrom]

  "Andy skrev:

Han nevner ikke noe om hvilke mikronæringsstoffer du får fra myse. Så hva er det egentlig du får i deg av mikronæringsstoffer fra myse?

Det er jo ingen kildehenvisninger der, så får jo ikke sjekka det ut selv.

Synes også det er morsomt at han som står og forteller lider av søvnproblemer, da dårlig søvnkvalitet kan være nettopp en indikator på mangler ved både diett og vitaminer/mineraler.

  "FrkHoel skrev:

1. Selvfølgelig har MYSE overleget protein/kcal-ratio, det er sånn det er produsert, men det er fortsatt et TILSKUDD.

2. MAKROnæringsstoff, ikke mikronæringsstoff. MYSE inneholder ingen andre makronæringsstoffer enn proteiner, altså aminosyrer, og i de fleste mysetilskudd karb og fett. Så å si at det er rikt på mikronæringsstoffer er totalt feil. Eneste det er rikt på er makronæringsstoffet protein.

Jeg finner i hvert fall mange mineraler i disse:

http://gymgrossisten.no/6/no/artiklar/whey-100-4-kg-gymgrossisten-training-pant-2

http://tomminutrition.com/index.php?nr=90&case=4&id=196&idkategori=32&startrow=

http://gymgrossisten.no/6/no/artiklar/whey-80

Og ja, det er jo derfor vi drikker proteinpulver, for å få nettopp protein. Er kylling liksom dårlig fordi det i likhet med whey inneholder lite fett og karbohydrater?

Og hva er galt med å ta tilskudd? Er det usunt med tran fordi det per definisjon er tilskudd? Man må spise veldig mye laks hver dag for å oppnå 10 gram omega-3.

[FrkHoel]

Om man finner et lite utvalg mineraler i tilskuddet, så er det fortsatt ikke rikt på mikronæringsstoffer. Så jeg mener fortsatt den påstanden er feil. Mikronæringsstoffer er så mye mer enn 5 mineraler.

Men vi er alle enige om at myse/kasein-tilskudd er gull for å få i seg tilstrekkelig protein, men mi personlige mening er fortsatt at proteinkilder som fisk, fugl og kjøtt er det beste valget, selv om proteinkilden ikke blir like ren som pulver, nettopp fordi næringssammensetningen i skikkelig mat er bredere enn reint myse-tilskudd.

[Andy]

Poenget mitt var uansett at vanlig mat bør være basen, og at tilskudd bør være tilskudd.

[Lame Nordstrom]

  "FrkHoel skrev:

Om man finner et lite utvalg mineraler i tilskuddet, så er det fortsatt ikke rikt på mikronæringsstoffer. Så jeg mener fortsatt den påstanden er feil. Mikronæringsstoffer er så mye mer enn 5 mineraler.

Men vi er alle enige om at myse/kasein-tilskudd er gull for å få i seg tilstrekkelig protein, men mi personlige mening er fortsatt at proteinkilder som fisk, fugl og kjøtt er det beste valget, selv om proteinkilden ikke blir like ren som pulver, nettopp fordi næringssammensetningen i skikkelig mat er bredere enn reint myse-tilskudd.

Hvordan i all verden kan du komme til den konklusjonen når det er mer mikronæringsstoffer i whey enn i kylling, kalkun og eggehviter?

Greit nok at folk flest får mer matglede av kjøtt. Men er whey noe dårligere ernæringsmessig? Svaret er tydeligvis nei.

[T-bone_84]

Jeg har ennå ikke forstått hvorfor en gitt mengde proteinpulver ikke kan være ren måltidserstatning, når folk selv sier dem kjører lavkarbo. Hva er forskjellen der? Synes det er så rart at proteinpulverlobbyen sier på den ene siden at det er et fantastisk produkt som alle burde kjøre, mens samtidig sier dem at det IKKE er måltidserstatning, og man kan ikke erstatte fugl, fisk og ku med det. Nå er riktignok ernæringskunnskapene mine ikke helt fantastiske, men logikken her er snodig spør du meg.

[FrkHoel]

  "Konstantinovs skrev:

Hvordan i all verden kan du komme til den konklusjonen når det er mer mikronæringsstoffer i whey enn i kylling, kalkun og eggehviter?

Greit nok at folk flest får mer matglede av kjøtt. Men er whey noe dårligere ernæringsmessig? Svaret er tydeligvis nei.

Fordi det ikke er MIKROnæringsstoffer i myse! Mikronæringsstoffer er mineraler som f.eks jern, sink, selen for å nevne noen, og vitaminer. Finnes det vitaminer i myse? NEI, fordi myse er globulære proteiner (beta-lactoglobulin, alfa-lactalbumin og serum albumin), som er bygd opp av aminosyrer, som igjen består av carbon, hydrogen, oksygen, nitrogen.

[FrkHoel]

  "T-bone_84 skrev:

Jeg har ennå ikke forstått hvorfor en gitt mengde proteinpulver ikke kan være ren måltidserstatning, når folk selv sier dem kjører lavkarbo. Hva er forskjellen der? Synes det er så rart at proteinpulverlobbyen sier på den ene siden at det er et fantastisk produkt som alle burde kjøre, mens samtidig sier dem at det IKKE er måltidserstatning, og man kan ikke erstatte fugl, fisk og ku med det. Nå er riktignok ernæringskunnskapene mine ikke helt fantastiske, men logikken her er snodig spør du meg.

Selvfølgelig kan du bruke pulver som eneste proteinkilde. Ingen som sier at du ikke kan det. Men flytende næring, uansett om det protein eller karbo metter mindre fordi det renner rett gjennom. I tillegg bruker kroppen mindre energi på å prosessere flytende mat, og du blir fortere sulten igjen.