Hvor mye kan kroppen ta opp av proteiner?

[David]

Alt du tar i ekstreme doser uansett hva det er, kanskje med unntak av vann ( så fremt det ikke er destillert), vil jo slå negativt ut. Paracelsus.com

Det skall vel ikke ekstremt mye vann til heller før det kan slå negativt ut. Nyrene klarer vel bare å utskille i underkant av en liter i timen.

Da stemmer formlene relativt bra fremdeles, da. Det er jo selvsagt variasjon, men om du sier høyde-100 for "normale", så vil det si at maksvekten hans teoretisk vil være 69kg + fett. Genetiske freaker vil sikkert kunne gå høyere enn det også. For min del har jeg regnet ut at jeg når 10% rundt 85kg som vil si at ffm vil være rundt 77kg. Med en høyde på 170 cm er jeg enten en genetisk freak eller høyde-90 er et greit tall for min potensielle maks...

Jeg mener høyde i cm - 100 for "konkurranseform" (altså ca 5% kroppsfett for menn) er mer realistisk for de fleste. Nå vet jeg ikke om du har vært nede i den fettprosenten, men min oppfatning er at de aller fleste nok har et litt for optimistisk syn på hvor mye fett de har på kroppen og hvor mye man faktisk må ned i vekt for å komme i konkurranseform.

Av egen erfaring kan jeg fortelle at når jeg konkurrerte for noen år siden så trodde jeg når jeg begynte dietten at jeg skulle veie et sted mellom 82-85 kg på scenen, men når dagen var inne veide jeg ikke mer enn ca 78 kg (vel og merke uten særlig med væske i kroppen).

[xxxxx]

Det skall vel ikke ekstremt mye vann til heller før det kan slå negativt ut. Nyrene klarer vel bare å utskille i underkant av en liter i timen.

Drakk "ekstremt" mye vann en periode når jeg begynte på kreatin, 2-3L iløpet av jobbdagen min kanskje og fort 2L på trening, samt en liter eller to hjemme. Opplevde å stangere veldig på vekta i denne perioden.. Tror du det kun er paranoia, eller kan jeg rett og slett ha drukket for mye vann?

[Gjest aaa]

Jeg mener høyde i cm - 100 for "konkurranseform" (altså ca 5% kroppsfett for menn) er mer realistisk for de fleste. Nå vet jeg ikke om du har vært nede i den fettprosenten, men min oppfatning er at de aller fleste nok har et litt for optimistisk syn på hvor mye fett de har på kroppen og hvor mye man faktisk må ned i vekt for å komme i konkurranseform.

Da sier vi jo omtrent det samme. Forskjellen mellom 5% og 0% for en på 80kg er 4kg - rå form du var i, forresten

Og til spørsmålet ditt, så - nei, jeg har aldri vært der. Av diverse grunner er dette første gang jeg har hatt mulighet til å jage 10% Alt unntatt obduksjon og DEXA er jo uansett bare gjetninger, og siden jeg ikke får tatt annet enn 3 punkts JP på meg selv blir det enda mer usikkerhet i tillegg til problemet med at vi alle lagrer fett forskjellig. 85kg på 10% er håper mitt - så får vi se hva realiteten blir

Siden du har erfaring, så hadde det vært interessant med svar på dette: Føler du at muskeltapet blir høyere på slutten av dietten, eller mener du det er mulig med "moderne metoder" (nei, jeg snakker ikke om doping - jeg snakker om ny viten om kostholdog trening) å gå såpass langt ned uten særlig muskeltap?

[David]

Drakk "ekstremt" mye vann en periode når jeg begynte på kreatin, 2-3L iløpet av jobbdagen min kanskje og fort 2L på trening, samt en liter eller to hjemme. Opplevde å stangere veldig på vekta i denne perioden.. Tror du det kun er paranoia, eller kan jeg rett og slett ha drukket for mye vann?

Tror nok ikke det påvirket muskelprotein- eller fettmengden i kroppen i noen større skala, men hvis det det store vanninntaket førte til at du spiste mindre mat pga. mindre sultfølelse så kan det vel kanskje forklare det?

Da sier vi jo omtrent det samme. Forskjellen mellom 5% og 0% for en på 80kg er 4kg - rå form du var i, forresten

Takk.

80 og 84 kg er dog stor forskjell når det er snakk om en kropp uten altfor mye fett.

Føler du at muskeltapet blir høyere på slutten av dietten, eller mener du det er mulig med "moderne metoder" (nei, jeg snakker ikke om doping - jeg snakker om ny viten om kostholdog trening) å gå såpass langt ned uten særlig muskeltap?

Litt muskeltap tror jeg nok man alltid må regne med når man prøver å presse seg ned i så lav fettprosent, men så har jeg ikke kjennskap til noen mer moderne metoder enn styrketrening og kaloriunderskudd.

[Gjest aaa]

Litt muskeltap tror jeg nok man alltid må regne med når man prøver å presse seg ned i så lav fettprosent, men så har jeg ikke kjennskap til noen mer moderne metoder enn styrketrening og kaloriunderskudd.

hehe...jeg håper da du bruker kunnskap fra 90-tallet og opp og ikke fra 70-tallet

[Kirill W.]

Jeg kan representere meg selv som et selvstudie.

Gjennomsnittlig inntak av proteiner 250gram om dagen. (Jeg har loggført alt jeg har spist i 2 måneder) Det vil si 3g/kg protein om dagen. Har nylig vært hos legen og tatt blodprøver for å sjekke div verdier. Nyreneverdiene var bra. Så vi kan konkludere på et vitenskaplig dokumentert grunnlag at nyrene mine ikke har hatt noen negativ virkning med et gjennomsnittlig proteininntak på 3g/kg om dagen! Men hvordan dette vil være for andre kan jeg jo ikke si så mye om.

n = 1

gj bro

[T-bone_84]

Jeg kan representere meg selv som et selvstudie.

Gjennomsnittlig inntak av proteiner 250gram om dagen. (Jeg har loggført alt jeg har spist i 2 måneder) Det vil si 3g/kg protein om dagen. Har nylig vært hos legen og tatt blodprøver for å sjekke div verdier. Nyreneverdiene var bra. Så vi kan konkludere på et vitenskaplig dokumentert grunnlag at nyrene mine ikke har hatt noen negativ virkning med et gjennomsnittlig proteininntak på 3g/kg om dagen! Men hvordan dette vil være for andre kan jeg jo ikke si så mye om.

Post hoc ergo propter hoc for å være ærlig. Like flawed.

Karl Popper. Et enkelt tilfelle av det motsatte vil falsifisere hypotesen, men uansett hvor mange observasjoner av den samme historien vil ikke verifisere den.

Du treffer derimot spikern mitt i skallen med den siste setningen. Og det er jo det som er problemet. En HAUG med folk sitter med latente nyresykdommer, enten de er disponert for det, eller at dem rett og slett har genetiske svakheter. Dermed blir det veldig skummelt med dagens proteinhysteri, og generalisere rundt det at stort proteininntak er uproblematisk.

[BROrilla]

Formelen høyde(i cm)-100 = maks fettfri masse pleier å være i nærheten av sannheten for folk flest. Jeg har sett en nyere formel som sier høyde-90, og det kan kanskje stemme nå som vi har bedre tilgang på ren mat. For en person på 180cm vil det da si at maks ffm kan bli 90kg, og ved 5% vil det være 94kg. Det ser ikke ut som Andreaz er langt unna det tallet...

Nesten så jeg skulle ønske at jeg var 150cm, for da hadde jeg hatt rått med muskler

da begynner jeg jo selv også nærme mg maks i en alder en 23. den tror jg ingenting på

[Gjest aaa]

da begynner jeg jo selv også nærme mg maks i en alder en 23. den tror jg ingenting på

Du glemte å lese alt. Det står i nærheten, og jeg tror jeg har brukt ordet "teoretisk" også. I tillegg har jeg skrevet at det er fettfri masse, og jeg har skrevet at genetiske freaks selvsagt vil gå over...

[BROrilla]

Du glemte å lese alt. Det står i nærheten, og jeg tror jeg har brukt ordet "teoretisk" også. I tillegg har jeg skrevet at det er fettfri masse, og jeg har skrevet at genetiske freaks selvsagt vil gå over...

jg leste d nå hehe

[BROrilla]

Det virker som du kun ser opp til de største kroppsbyggerne? Det er naturligvis vanskelig for Coleman og Cutler å få i seg 8000 kalorier på noen få timer, derfor kan de heller ikke drive med periodisk faste. Dessuten er det et ganske nytt konsept, og det vil naturligvis ta litt tid før flere får øynene opp for det.

Hvorfor er ikke dette nok for å være "en av de gode"? Fordi Andreaz Engström ikke bruker steroider og derfor ikke er like stor som Arnold? Det er ytterst få som har gener til å bli særlig større enn dette uten å samtidig gå opp i fettprosent, så at bl. a. Engström følger LeanGains bør være nok anekdotisk bevis. Du ser ut til å være ganske imot steroider sånn ellers, hvorfor er det da ikke godt nok at flere når sitt genetiske potensiale med periodisk faste? Dessuten støttes dette av stadig flere vitenskapelige studier, så da ser det ut til å fungere både i teori og praksis.

Noe nytt er det egentlig ikke. Det var noen bygger som gjorde dette også på 60-70tallet. Altså typisk 2 store måldtider om om dagen. Klart men ikke kan sammenligne kosten til coleman osv, men jeg syntes faktisk ikke de er noe impoernede de dere slenger ut bilder av. God form ja, men det er den "lette" jobben av alt dette. Finnes det ingen som er noen hakk over alle oss andre som evt spiser etter dette da?

Jeg er altid åpen for ny info og lærdom jeg:)

[Gjest aaa]

Noe nytt er det egentlig ikke. Det var noen bygger som gjorde dette også på 60-70tallet. Altså typisk 2 store måldtider om om dagen. Klart men ikke kan sammenligne kosten til coleman osv, men jeg syntes faktisk ikke de er noe impoernede de dere slenger ut bilder av. God form ja, men det er den "lette" jobben av alt dette. Finnes det ingen som er noen hakk over alle oss andre som evt spiser etter dette da?

Jeg er altid åpen for ny info og lærdom jeg:)

Det skrev vi jo om tidligere.

La oss si at en av "de store" har et kaloriinntak på 6000kcal om dagen på bulk. Da skal man spise 1000kcal i timen for å klare det, og det blir veldig vanskelig i seg selv med et kort spisevindu. Selv klarer jeg ikke å spise mer enn 1000-1500kcal rimelig ren mat til et måltid, og da er jeg ganske stappmett en god stund etterpå. Bare tenk volumet og hvor mye magen må strekkes for å få i seg såpass mye...

[Gjest aaa]

Så kjekt da! Da har jeg 20kg og gå på... man kan lure på hvordan jeg har trent de siste 3-4 årene

Og jeg har i såfall passert teoretisk potensiale 170-100 = 70, og jeg veier 90kg nå. Rundt 80 burde jeg være på 5-7%, så da vil jeg være fettfri på rundt 75

[BROrilla]

Det skrev vi jo om tidligere.

La oss si at en av "de store" har et kaloriinntak på 6000kcal om dagen på bulk. Da skal man spise 1000kcal i timen for å klare det, og det blir veldig vanskelig i seg selv med et kort spisevindu. Selv klarer jeg ikke å spise mer enn 1000-1500kcal rimelig ren mat til et måltid, og da er jeg ganske stappmett en god stund etterpå. Bare tenk volumet og hvor mye magen må strekkes for å få i seg såpass mye...

det var egentlig ikke spørsmål mitt. Dette sier seg jo selv:)

[Gjest aaa]

det var egentlig ikke spørsmål mitt. Dette sier seg jo selv:)

Ja, men da er det vel ikke noen vits i å spørre om noen som er større bruker IF

[Kirill W.]

Finnes det ingen som er noen hakk over alle oss andre som evt spiser etter dette da?

Jeg er altid åpen for ny info og lærdom jeg:)

[Kirill W.]

http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=135924851

"4.) What’s your diet like?

Lots of whole foods with emphasis on lean meats, dairy, veggies, and fruits. I also love my chocolate milk, bacon, and B&J ice cream Diet stated at the end of every training session. I follow the Intermittent Fasting protocol. I train fasted."

Noe mer du lurte på?

[™]

Noe nytt er det egentlig ikke. Det var noen bygger som gjorde dette også på 60-70tallet. Altså typisk 2 store måldtider om om dagen. Klart men ikke kan sammenligne kosten til coleman osv, men jeg syntes faktisk ikke de er noe impoernede de dere slenger ut bilder av. God form ja, men det er den "lette" jobben av alt dette. Finnes det ingen som er noen hakk over alle oss andre som evt spiser etter dette da?

Denne karen spiste visstnok etter denne måten, ikke alltid, men av og til:

Serge Nubret

Rett meg noen hvis jeg tar feil, er mange myter ute og går om han, men mener at jeg leste en post av han på et nettsted der han bekreftet at han periodevis ofte bare spiste 1-3 måltider om dagen.

Ellers så begynner det nesten å bli en klisjé å bruke Berkhan som eksempel, men uansett hvordan man vrir og vender på det kan du ikke nekte på at 3 repetisjoner på over 3x kroppsvekt i markløft med en fettprosent på 5-6% er "noen hakk over alle oss andre":

Martin Berkhan

(5 år gammelt bilde)

[Lame Nordstrom]

Noe nytt er det egentlig ikke. Det var noen bygger som gjorde dette også på 60-70tallet. Altså typisk 2 store måldtider om om dagen. Klart men ikke kan sammenligne kosten til coleman osv, men jeg syntes faktisk ikke de er noe impoernede de dere slenger ut bilder av. God form ja, men det er den "lette" jobben av alt dette. Finnes det ingen som er noen hakk over alle oss andre som evt spiser etter dette da?

Jeg er altid åpen for ny info og lærdom jeg:)

Er det Serge Nubret du tenker på?