Spiseforstyrrelser på forumet - når kan det diskuteres?

[OhMickey]

Jeg tror TS tenkte at det kanskje kunne være et fint tiltak og mente bare å hjelpe, men jeg skjønner hvorfor reglementet er som det er her. Det kan fort bli feil fokus, og det ønsker vi jo ikke.

Ja, jeg skjønner at hun spør også. Lurte på det samme selv når jeg først "kom hit" til fitnessbloggen, og innser nå hvor mye det har hjulpet meg !

[LeanMachine]

Men det er lettere å ta til seg rådene dersom de passer inn med det man helst ønsker å høre. Hvis en sier at det viktigste er å dekke proteinbehovet kan fort medføre at personen hopper på PSMF. Råd om at du må spise mye mer enn det du gjør, er lettere å ignorere.

Problemet med dette er at det fort blir selektiv utvelgelse av hva man tar til seg og ikke, og man har ingen mulighet til å vurdere kvaliteten og kompetansen bak rådene som kommer.

Ja, det har du rett i ... Som du sier, man blir selektiv og det blir fort hva man ønsker å høre. Vet det selv, det var utrolig vanskelig. Skjønner hvorfor det bare er fagfolk som skal vurdere slike tilstander.

[Pinglo]

Det skal du ikke være så sikker på. Det kan være lettere å ta til seg til fra en fremmed akkurat FORDI det ikke er en nær person. Det høres kanskje rart ut, men det har nok noe med at de folkene man går oppi hver dag, og kanskje ikke 'tør' å si fra til, derfor kan det være bedre for selvfølelsen til den personen å kunne være anonym ved å skrive det ned. Hvor mye det hjelper er jo individuelt, det er ikke dermed sagt at det er helt håpløst.

Rent hypotetisk, så kan du ha rett, en sjelden gang. Er det egentlig nok, når man også vet at man stort sett ikke når gjennom?

Dette handler ikke om noens intensjoner. Jeg tviler ikke på at de aller fleste ønsker folk med SF alt godt, men man må basere råd og policy på hvordan verden ER, og ikke hvordan man skulle ønske at den var. Og slik verden er tar SFere nesten aldri mot råd, de hører svært selektivt på de rådene som gis, og det er ofte lite kvalifiserte folk som gir rådene i utgangspunktet. Da er nulltoleranse det minst skadelige.

[Aaandreaaa]

Men det er lettere å ta til seg rådene dersom de passer inn med det man helst ønsker å høre. Hvis en sier at det viktigste er å dekke proteinbehovet kan fort medføre at personen hopper på PSMF. Råd om at du må spise mye mer enn det du gjør, er lettere å ignorere.

Problemet med dette er at det fort blir selektiv utvelgelse av hva man tar til seg og ikke, og man har ingen mulighet til å vurdere kvaliteten og kompetansen bak rådene som kommer.

Men er det ikke nettopp det som skjer på forumet? Det finnes utallige tråder om PSMF, PF, lavkalori, lavkarbo +++ og en spiseforstyrret person vil alltid være "selektiv" og ta til seg feil informasjon. I mine øyne er forskjellen på en diett og en spiseforstyrrelse ikke definert utifra vekt eller kcal-inntak, men heller de negative følelsene, skammen, og frykten man utvikler for mat. Dette skrives det svært lite om her dessverre, og det er nok mange som venter altfor lenge med å oppsøke hjelp nettopp fordi de tror at det de gjør er normalt. Om man åpner for å kunne diskutere det følelsesmessige aspektet, kanskje fler vil få øynene opp og innse at de trenger profesjonell hjelp?

[Vegard L]

Jeg syns egentlig at dette først og fremst kan oppsummeres til at vi bør ha et skille mellom syk og frisk. Vi ønsker heller ikke å ha tråder om andre alvorlige sykdomstilstander og hvordan man skal behandle disse selv.

Det var en lang prosess å starte opp et skadeforum, fordi vi måtte ha på plass folk med faglig bakgrunn som kunne kvalitetssikre det som ble skrevet der og raskt slå ned på det dersom folk kom med tips som potensielt ville gjøre skaden verre.

[LeanMachine]

Rent hypotetisk, så kan du ha rett, en sjelden gang. Er det egentlig nok, når man også vet at man stort sett ikke når gjennom?

Dette handler ikke om noens intensjoner. Jeg tviler ikke på at de aller fleste ønsker folk med SF alt godt, men man må basere råd og policy på hvordan verden ER, og ikke hvordan man skulle ønske at den var. Og slik verden er tar SFere nesten aldri mot råd, de hører svært selektivt på de rådene som gis, og det er ofte lite kvalifiserte folk som gir rådene i utgangspunktet. Da er nulltoleranse det minst skadelige.

Enig i det. Det er vanskelig det der, det er hvertfall sikkert og visst.

[Gamla]

Vil benytte anledningen til å spørre litt her..

En natt jeg ikke fikk sove, gikk jeg igjennom en del tråder, og lot spesiellt merke til de stengte trådene, som selvsagt vekket nysjerrigheten min:rolleyes:

En tendens jeg så, var at de fleste gikk ut med det at de søkte kostholdsråd, oftest dreide det seg om at de ikke fikk i seg nok mat/kalorier.

Inntrykket jeg satt igjen med, var at de egentlig fisket etter sunn mat de ikke skulle spise, pga kaloriinnholdet..

Kan det stemme?

Hvis det er tilfelle, burde vi kanskje være litt skeptiske når noen ber om kostholdsråd, og se noen faresignaler i det vedkommende skriver og etterlyser?

[Aaandreaaa]

Vil benytte anledningen til å spørre litt her..

En natt jeg ikke fikk sove, gikk jeg igjennom en del tråder, og lot spesiellt merke til de stengte trådene, som selvsagt vekket nysjerrigheten min:rolleyes:

En tendens jeg så, var at de fleste gikk ut med det at de søkte kostholdsråd, oftest dreide det seg om at de ikke fikk i seg nok mat/kalorier.

Inntrykket jeg satt igjen med, var at de egentlig fisket etter sunn mat de ikke skulle spise, pga kaloriinnholdet..

Kan det stemme?

Hvis det er tilfelle, burde vi kanskje være litt skeptiske når noen ber om kostholdsråd, og se noen faresignaler i det vedkommende skriver og etterlyser?

Absolutt! Jeg har ikke tall på hvor mange PM'er jeg har skrevet til folk og oppfordret dem til å søke hjelp. Som oftest er svarene på forumet "Du må spise mer!" men det er ikke det som går inn i hodet på en spiseforstyrret. De tenker heller "dere er svake, jeg er sterk". Derfor hjelper det som regel ikke å fortelle en spiseforstyrret person at de "bare skal spise mer". Det må takles på flere plan.

[Vegard L]

Men er det ikke nettopp det som skjer på forumet? Det finnes utallige tråder om PSMF, PF, lavkalori, lavkarbo +++ og en spiseforstyrret person vil alltid være "selektiv" og ta til seg feil informasjon. I mine øyne er forskjellen på en diett og en spiseforstyrrelse ikke definert utifra vekt eller kcal-inntak, men heller de negative følelsene, skammen, og frykten man utvikler for mat. Dette skrives det svært lite om her dessverre, og det er nok mange som venter altfor lenge med å oppsøke hjelp nettopp fordi de tror at det de gjør er normalt. Om man åpner for å kunne diskutere det følelsesmessige aspektet, kanskje fler vil få øynene opp og innse at de trenger profesjonell hjelp?

Jo, dessverre.

Vi kan selvfølgelig ikke hindre spiseforstyrrede i å lese uheldige ting på internett eller å la seg påvirke av det. Men det vi har mulighet til, er dersom vi oppfatter at folk som åpenbart har issues utover vanlig som ber om slike råd, så kan vi ta fatt i de og prøve å lede de i en annen retning. Og det er etterhvert veldig mange eksempler på slike historier der folk var klar for å hoppe på den neste ekstremkuren, men endte opp med å heller søke hjelp andre steder.

Å diskutere spiseforstyrrelser på generelt plan har jeg i utgangspunktet ikke noen problemer med. Problemet er å holde ting på dette nivået uten at det ender opp med at folk gir hverandre råd, finner hverandre på PM for utveksling av gode ideer osv.

[Pinglo]

Absolutt! Jeg har ikke tall på hvor mange PM'er jeg har skrevet til folk og oppfordret dem til å søke hjelp. Som oftest er svarene på forumet "Du må spise mer!" men det er ikke det som går inn i hodet på en spiseforstyrret. De tenker heller "dere er svake, jeg er sterk". Derfor hjelper det som regel ikke å fortelle en spiseforstyrret person at de "bare skal spise mer". Det må takles på flere plan.

Du legger frem flere gode argumenter for hvorfor disse diskusjonene ikke har noe som helst i forumet å gjøre, i hvert fall.

[Vegard L]

Derfor hjelper det som regel ikke å fortelle en spiseforstyrret person at de "bare skal spise mer". Det må takles på flere plan.

Og det må dessverre takles utenfor internett.

[Aaandreaaa]

Du legger frem flere gode argumenter for hvorfor disse diskusjonene ikke har noe som helst i forumet å gjøre, i hvert fall.

Jeg tror kanskje jeg har vært litt dårlig på å forklare hva jeg mener diskusjonene bør bestå av. Ingen diskusjon basert på matinntak, vektnedgang, eller trening. Det er resten av forumet til. Fokuset burde være på hjelp og støtte på et emosjonelt plan, og råd om hvor man skal henvende seg for å få hjelp.

[Pinglo]

Det man da gjør, er stort sett å skape et community for SF-ere slik at de kan dyrke galskapen seg i mellom. Dessverre. Det hadde vært så fint om dette faktisk hadde vært noe som ville blitt gjennomførbart og positivt i praksis, men alt av tidligere erfaringer og kunnskap om hvordan sånt fortoner seg på internett taler mot.

[Gjest Jester]

Det man da gjør, er stort sett å skape et community for SF-ere slik at de kan dyrke galskapen seg i mellom. Dessverre. Det hadde vært så fint om dette faktisk hadde vært noe som ville blitt gjennomførbart og positivt i praksis, men alt av tidligere erfaringer og kunnskap om hvordan sånt fortoner seg på internett taler mot.

Stiller meg 100% bak dette

[TheSeniorWrangler]

Nå blir jeg vel skutt, hengt eller kasta ut, men jeg synes det må sies: å opprette en tråd eller underforum for de med spiseforstyrrelser tiltrekker naturligvis folk med spiseforstyrrelser og jeg kan ikke forestille meg noe mer usunt for folk med sf enn å bruke tia si i et forum hvor kosthold, trening, fettprosent og kaloriinntak er hovedtema! Det er verre enn å henge på pro-ana sidene, fordi når de er på pro-anasidene vet de godt selv at det er veldig usunt-her inne kan de lure seg selv med de få suksesshistoriene til de som mener de har kurert spiseforstyrrelsen sin med fitness(?).

Med all omsorg, sympati og gode ønsker for de som sliter med spiseforstyrrelser: dette er ikke stedet å søke etter løsningen på akkurat det problemet!

[LeanMachine]

Jeg tror kanskje jeg har vært litt dårlig på å forklare hva jeg mener diskusjonene bør bestå av. Ingen diskusjon basert på matinntak, vektnedgang, eller trening. Det er resten av forumet til. Fokuset burde være på hjelp og støtte på et emosjonelt plan, og råd om hvor man skal henvende seg for å få hjelp.

Jeg skjønner hva du prøver å få fram, og hvis det hadde vært garantert å gitt positive resultater hadde det jo ikke vært noe som hadde vært bedre Men jeg velger å tro at hvis moderatorene hadde syns det hadde det allerede vært en slik tråd, og siden det ikke er det, skal jeg legge meg flat og støtte det som allerede er gjort her på FB.

[Gamla]

Nå blir jeg vel skutt, hengt eller kasta ut, men jeg synes det må sies: å opprette en tråd eller underforum for de med spiseforstyrrelser tiltrekker naturligvis folk med spiseforstyrrelser og jeg kan ikke forestille meg noe mer usunt for folk med sf enn å bruke tia si i et forum hvor kosthold, trening, fettprosent og kaloriinntak er hovedtema! Det er verre enn å henge på pro-ana sidene, fordi når de er på pro-anasidene vet de godt selv at det er veldig usunt-her inne kan de lure seg selv med de få suksesshistoriene til de som mener de har kurert spiseforstyrrelsen sin med fitness(?).

Med all omsorg, sympati og gode ønsker for de som sliter med spiseforstyrrelser: dette er ikke stedet å søke etter løsningen på akkurat det problemet!

Så utrolig bra sagt, jeg tar kula for deg!

[Gjest Jester]

Apropos det med moderatorer så er mange av oss helt vanlige folk, og samme med brukerne, så hvordan det skal være greit å søke om råd for en sykdom blir feil uansett som det nevnes gang på gang. Mange hadde nok sperret om øynene om vi hadde rådet folk til operasjoner/inngrep eller anbefalt medisiner for psykiske lidelser.

Vi er til syvende og sist et treningsforum, og dette faller langt utenfor forumets intensjon, kompetanse og målgruppe. Slik er det bare.

[Vegard L]

Nå blir jeg vel skutt, hengt eller kasta ut, men jeg synes det må sies: å opprette en tråd eller underforum for de med spiseforstyrrelser tiltrekker naturligvis folk med spiseforstyrrelser og jeg kan ikke forestille meg noe mer usunt for folk med sf enn å bruke tia si i et forum hvor kosthold, trening, fettprosent og kaloriinntak er hovedtema! Det er verre enn å henge på pro-ana sidene, fordi når de er på pro-anasidene vet de godt selv at det er veldig usunt-her inne kan de lure seg selv med de få suksesshistoriene til de som mener de har kurert spiseforstyrrelsen sin med fitness(?).

Med all omsorg, sympati og gode ønsker for de som sliter med spiseforstyrrelser: dette er ikke stedet å søke etter løsningen på akkurat det problemet!

Du blir ingen av delene, du blir applaudert!

[TheSeniorWrangler]

*puh* godt det var fler som så det..