Fritt frem for testing på treningssentre

[Insano]

Har dessverre ingen sympati med deg/argumentene dine. jeg har bekjente som er utestengt pga. anoreksi, (da kan man begynne å snakke om å få privatlivet sitt invadert pga. legeerklæring) og jeg vil anta at du er enig i at folk som bedriver helseskadelig opplegg burde få hjelp istedet for å fortsette "galskapen". Og dermed har jeg heller ingen forståelse for din motstand for å bli testet (positivt) og at det er ingen "big deal". Jeg syns det er en big deal, ikke av lovmessige grunner, men helsemessige.

mange treningsentre (inkludert sats der jeg er medlem) har lenge hatt de antidopingsplakatene sine, så dette er ikke noe de pluselig ha fått for seg.

Jeg argumenterer ikke imot at noen som bedriver helseskadelig opplegg skal få hjelp. Spørsmålet jeg interesserer meg for er dersom de holder på på en helseskadelig måte, har ett annet menneske rett til å tvinge dem til å motta hjelp dersom de ikke vil ha det?

Jeg har ikke problemer med at treningssentre tar holdningen at de ikke vil ha noe doping, dersom de promoterer seg slik og dersom medlemmer ble informert om dette. Har du sagt deg villig til å ikke dope deg så har du ingenting å syte over, og det er det samme med anoreksi. Sentrene er private selskaper og kan sette sine egne betingelser, og så kan de som ikke liker tanken på å se en boler trene på antidoping sentrene mens bolerne kan trene på sentre som er har en "everything goes" policy. Det jeg har problemer med er når man kommer og anvender tvang og uærlige metoder for å tvinge fram eget syn på hvordan folk bør leve.

Helt greit at dedikerte "rene" sentre finnes og at folk betaler ekstra for å bli testet. Det som ikke er greit er politikere som bestemmer seg for at doping skal bekjempes i befolkningen og legger press på sentre for å gjennomføre tiltak hverken de selv eller medlemsmassen har forespurt eller ville vært villige til å betale for dersom de fikk valget.

Jeg vet ikke med deg, men jeg har ikke sett noen antidoping-plakater der jeg trener, og jeg har ikke blitt informert om at jeg kan bli testet tilfeldig. Og mens jeg ikke doper meg selv så har jeg absolutt ingen problemer med å trene sammen med folk som gjør det, og er ihvertfall ikke interessert i å betale ekstra for at de skal holde på med testing.

Det jeg har ett problem med er rett og slett holdningen at mennesker ikke skal stå fritt til å bestemme hva de selv gjør med sine kropper, og det å skulle kreve dopingtest av mennesker som ikke er konkurranseutøvere og som hverken har blitt informert om eller sagt seg villig til dopingtest er etter min mening usmakelig.

[Insano]

Har dessverre ingen sympati med deg/argumentene dine. jeg har bekjente som er utestengt pga. anoreksi, (da kan man begynne å snakke om å få privatlivet sitt invadert pga. legeerklæring) og jeg vil anta at du er enig i at folk som bedriver helseskadelig opplegg burde få hjelp istedet for å fortsette "galskapen". Og dermed har jeg heller ingen forståelse for din motstand for å bli testet (positivt) og at det er ingen "big deal". Jeg syns det er en big deal, ikke av lovmessige grunner, men helsemessige.

mange treningsentre (inkludert sats der jeg er medlem) har lenge hatt de antidopingsplakatene sine, så dette er ikke noe de pluselig ha fått for seg.

Og nok engang blir det det samme argumentet om å føre en konsekvent politikk, vil du påstå at det ikke er helseskadelig å klatre Mount Everest, krysse Grønnland, å drikke akohol eller å ha en one-night-stand hver helg? Vil du da argumentere for at disse tingene burde bli ulovlige?

[BROrilla]

Ifølge film bigger stronger faster var det rundt 5% mener jeg å huske som ble mer agressive på roids. Fler av disse var gjerne litt agresive fra før. Det ble forsterket...

[isadres]

Jeg argumenterer ikke imot at noen som bedriver helseskadelig opplegg skal få hjelp. Spørsmålet jeg interesserer meg for er dersom de holder på på en helseskadelig måte, har ett annet menneske rett til å tvinge dem til å motta hjelp dersom de ikke vil ha det?

Jeg har ikke problemer med at treningssentre tar holdningen at de ikke vil ha noe doping, dersom de promoterer seg slik og dersom medlemmer ble informert om dette. Har du sagt deg villig til å ikke dope deg så har du ingenting å syte over, og det er det samme med anoreksi. Sentrene er private selskaper og kan sette sine egne betingelser, og så kan de som ikke liker tanken på å se en boler trene på antidoping sentrene mens bolerne kan trene på sentre som er har en "everything goes" policy. Det jeg har problemer med er når man kommer og anvender tvang og uærlige metoder for å tvinge fram eget syn på hvordan folk bør leve.

Helt greit at dedikerte "rene" sentre finnes og at folk betaler ekstra for å bli testet. Det som ikke er greit er politikere som bestemmer seg for at doping skal bekjempes i befolkningen og legger press på sentre for å gjennomføre tiltak hverken de selv eller medlemsmassen har forespurt eller ville vært villige til å betale for dersom de fikk valget.

Jeg vet ikke med deg, men jeg har ikke sett noen antidoping-plakater der jeg trener, og jeg har ikke blitt informert om at jeg kan bli testet tilfeldig. Og mens jeg ikke doper meg selv så har jeg absolutt ingen problemer med å trene sammen med folk som gjør det, og er ihvertfall ikke interessert i å betale ekstra for at de skal holde på med testing.

Det jeg har ett problem med er rett og slett holdningen at mennesker ikke skal stå fritt til å bestemme hva de selv gjør med sine kropper, og det å skulle kreve dopingtest av mennesker som ikke er konkurranseutøvere og som hverken har blitt informert om eller sagt seg villig til dopingtest er etter min mening usmakelig.

Igjen, du gjentar det du har sagt tidligere, og jeg er ikke enig. På det sats-senteret jeg trener har de hatt disse plakaten om antidoping i lengre tid, og jeg syns det er bra de begynner for alvor å ta de som skal jukse på seg resultatene på alvor. De har ingenting på helsestudioer/treningsentre å gjøre.

Og som sagt igjen, jeg setter dopere i samme bås som de som har spiseforstyrrelser, fordi de ikke klarer forstå hva de gjør med kroppene sine for "saken".

[BROrilla]

Igjen, du gjentar det du har sagt tidligere, og jeg er ikke enig. På det sats-senteret jeg trener har de hatt disse plakaten om antidoping i lengre tid, og jeg syns det er bra de begynner for alvor å ta de som skal jukse på seg resultatene på alvor. De har ingenting på helsestudioer/treningsentre å gjøre.

Og som sagt igjen, jeg setter dopere i samme bås som de som har spiseforstyrrelser, fordi de ikke klarer forstå hva de gjør med kroppene sine for "saken".

Pri 1 burde hvertfall først å gjøre det ulovlig, så kan treningsenterene gjøre hva de vil.

[Insano]

Igjen, du gjentar det du har sagt tidligere, og jeg er ikke enig. På det sats-senteret jeg trener har de hatt disse plakaten om antidoping i lengre tid, og jeg syns det er bra de begynner for alvor å ta de som skal jukse på seg resultatene på alvor. De har ingenting på helsestudioer/treningsentre å gjøre.

Og som sagt igjen, jeg setter dopere i samme bås som de som har spiseforstyrrelser, fordi de ikke klarer forstå hva de gjør med kroppene sine for "saken".

Jukse på seg resultater? Hvis vi snakker om konkurranseutøvere så er jeg helt enig i at dopingtesting innen konkurranse er legitimt, men majoriteten av dopere er hobbymosjonister som bare har lyst til å bli sterkere eller å gjøre det på kortere tid. Mulig vi har forskjellig syn på hensikten med å trene, men for meg så er ikke styrketrening for å bli sterkere for min egen del noen konkurranse.

Hvilken bås du setter dem i er din sak, men du har ingen dekning for å påstå at det er ett faktum at folk som doper seg ikke er rasjonelle mennesker som kan velge selv. Steroider, i motsetning til alkohol, tobakk, sex og godteri, er ikke avhengighetsdannende, så dersom du er enig med meg i at de fire sistnevnte ikke burde forbys så venter jeg fortsatt på argumentet for hvorfor steroider burde forskjellsbehandles

[isadres]

Og nok engang blir det det samme argumentet om å føre en konsekvent politikk, vil du påstå at det ikke er helseskadelig å klatre Mount Everest, krysse Grønnland, å drikke akohol eller å ha en one-night-stand hver helg? Vil du da argumentere for at disse tingene burde bli ulovlige?

Jeg drikker som en svamp, trener og liker fitnessbloggen. Jeg argumenterer like mye for det jeg har gjort hele tiden.

[Insano]

Ifølge film bigger stronger faster var det rundt 5% mener jeg å huske som ble mer agressive på roids. Fler av disse var gjerne litt agresive fra før. Det ble forsterket...

Tror det er ganske mye forskning som backer opp at det er noe sånt ja. Problemet er bare at den 5% har problemer fra før og jeg er relativt sikker på at alkohol like lett kan fremprovosere galskapen, så hva er argumentet for å gjøre steroider ulovlig men å tillate alkohol?

[isadres]

Jukse på seg resultater? Hvis vi snakker om konkurranseutøvere så er jeg helt enig i at dopingtesting innen konkurranse er legitimt, men majoriteten av dopere er hobbymosjonister som bare har lyst til å bli sterkere eller å gjøre det på kortere tid. Mulig vi har forskjellig syn på hensikten med å trene, men for meg så er ikke styrketrening for å bli sterkere for min egen del noen konkurranse.

Hvilken bås du setter dem i er din sak, men du har ingen dekning for å påstå at det er ett faktum at folk som doper seg ikke er rasjonelle mennesker som kan velge selv. Steroider, i motsetning til alkohol, tobakk, sex og godteri, er ikke avhengighetsdannende, så dersom du er enig med meg i at de fire sistnevnte ikke burde forbys så venter jeg fortsatt på argumentet for hvorfor steroider burde forskjellsbehandles

Som sagt, du har sagt det tidligere og jeg er ikke enig.

[Insano]

Jeg drikker som en svamp, trener og liker fitnessbloggen. Jeg argumenterer like mye for det jeg har gjort hele tiden.

Spørsmålet er hvorfor? Hvorfor er alkohol greit men ikke steroider?

[isadres]

Spørsmålet er hvorfor? Hvorfor er alkohol greit men ikke steroider?

Her: TVNorge nett-TV. Finn serien Insider. episode 2. (Du må nok betale dessverre, men det er det eneste svaret/beviset jeg har på spørsmålet ditt) jeg er bekjent med han som må ha hjemmesykepleier for å få tømt tarmen.

[Lame Nordstrom]

Her: TVNorge nett-TV. (Du må nok betale dessverre, men det er det eneste svaret/beviset jeg har på spørsmålet ditt) jeg er bekjent med han som må ha hjemmesykepleier for å få tømt tarmen.

Det er ingen som betviler at steroider i store mengder kan være farlig. Men det samme kan sies om tobakk og alkohol og ekstremsport. Hvis det er argumentet så mye vi jo i prinsipp forby alt sammen da, eller? Bruk av alkohol, tobakk og bol i fornuftige mengder innebærer ikke på langt nær like stor risiko.

[isadres]

Det er ingen som betviler at steroider i store mengder kan være farlig. Men det samme kan sies om tobakk og alkohol og ekstremsport. Hvis det er argumentet så mye vi jo i prinsipp forby alt sammen da, eller? Bruk av alkohol, tobakk og bol i fornuftige mengder innebærer ikke på langt nær like stor risiko.

Det er stereoider/doping det er snakk om her, så hvorfor skulle mine meninger om andre ting som ikke er saken her være viktig. Jeg skjønner at dere prøver å sette meg på plass, men likevel. Jeg har mine spiseforstyrrende venner + de som er skadet av doping. Jeg har ikke sympati .. for x gang

[Lame Nordstrom]

Det er stereoider/doping det er snakk om her, så hvorfor skulle mine meninger om andre ting som ikke er saken her være viktig. Jeg skjønner at dere prøver å sette meg på plass, men likevel. Jeg har mine spiseforstyrrende venner + de som er skadet av doping. Jeg har ikke sympati .. for x gang

Fordi det handler om å være konsekvent.

Hvorfor er f. eks. hasj ulovlig? Hvor mange er det som dør av det hvert år? Så godt som ingen. Alkohol og tobakk derimot tar livet av flere tusen.

Ikke det at jeg er så veldig for eller imot steroider, men av prinsipp så synes jeg det er rart at det skal ses på som så mye verre enn tilsvarende ting som er mer sosialt akseptert.

[isadres]

Fordi det handler om å være konsekvent.

Hvorfor er f. eks. hasj ulovlig? Hvor mange er det som dør av det hvert år? Så godt som ingen. Alkohol og tobakk derimot tar livet av flere tusen.

Ikke det at jeg er så veldig for eller imot steroider, men av prinsipp så synes jeg det er rart at det skal ses på som så mye verre enn tilsvarende ting som er mer sosialt akseptert.

Fra 2008 var jeg innlagt på psykiatrisk pga. psykose og det var pga hasj... skjønner at svaret du vil ha er pga. de/den du møter. Jeg vet ikke hva jeg skal svare her egentlig, men alkohol har aldri skadet meg like mye som hasjen.

Men jeg må legge til at jeg i de senere år har lagt om til en sunnere livstil fordi jeg har innsett hvor skadelig narko er. At man behandler hasjen som ubetydelig moro provoserer meg.

[Insano]

Det er stereoider/doping det er snakk om her, så hvorfor skulle mine meninger om andre ting som ikke er saken her være viktig. Jeg skjønner at dere prøver å sette meg på plass, men likevel. Jeg har mine spiseforstyrrende venner + de som er skadet av doping. Jeg har ikke sympati .. for x gang

Tja... sette deg på plass, det vet jeg ikke. Jeg er typen person som alltid går mot strupen rett og slett fordi noe annet er bortkastet tid i en debatt. Ikke fordi jeg mener deg noe vondt, men bare fordi jeg føler dette er den enkleste måten å nå noen som helst form for oppdagelse eller konklusjon.

Grunnen til at jeg spør om dine meninger om andre ting er at jeg syns lovverket bør baseres rundt prinsipper om hva som er moralsk akseptabelt og hva som ikke er det i stedet for å være ett tilfeldig lappeteppe av lover uten mening.

Dersom du argumenterer for at steroider burde være ulovlig fordi folk kan skade seg på det så må jo dette være basert på et prinsipp om at folk som skader seg selv må stoppes, men hvis vi aksepterer dette prinsippet så er steroider omtrent den siste tingen vi bør gjøre ulovlig. I USA er situasjonen slik at for hver person som dør som en direkte konsekvens av steroider så har du 25 000 som dør av alkohol, så jeg bare forstår ikke hvorfor du mener at steroidebrukere må beskyttes fra seg selv når alkoholikere ikke må det. Greit nok at du sier du ikke har sympati, men hvorfor ikke?

Når dødstallene er langt høyere for en hærskare med andre risikofaktorer som det heller ikke er noe reelt behov for å utsette seg for, hvorfor mener du at steroider burde forskjellsbehandles?

Og apropos steroider, er du klar over at p-piller også er en form for steroider? Er du klar over at bruk av p-piller er knyttet til økt sannsynlighet for hjerteinfarkt, blodpropp og hjerneslag? Jeg kan garantere deg at det både ligger kvinner på sykehus og på kirkegården som ett resultat av p-pillebruk. Syns du da at p-piller skal være lovlig, eller skal alle typer steroider som kan ta livet av folk, inkludert p-piller, behandles likt og forbys?

[BROrilla]

Fra 2008 var jeg innlagt på psykiatrisk pga. psykose og det var pga hasj... skjønner at svaret du vil ha er pga. de/den du møter. Jeg vet ikke hva jeg skal svare her egentlig, men alkohol har aldri skadet meg like mye som hasjen.

Men jeg må legge til at jeg i de senere år har lagt om til en sunnere livstil fordi jeg har innsett hvor skadelig narko er. At man behandler hasjen som ubetydelig moro provoserer meg.

Hasj er ulovlig så allerede der gjør du noe du ikke burde så sympati av meg får du ikke... alkohol og bruk av steroider er ikke

[BROrilla]

Mye er selvforskyldt men jeg syntes uansett de skal få den hjelpen de trenger uansett hvem som har skyldt i problemet og uansett hva de trenger hjelp til/for. Det er fordelen med å bo i Norge :)

Når det kommer til å redde liv betyr det om det er selvforskyldt eller påført av andre ingenting. Hjelp Må de få

Man har kanskje ikke altid så mye sympati med alle sammen, men det vil altid sitte noen igjen og lure på hvorfor de evt ikke fikk hjelp! Alt annet er egoistisk

Det må da være den beste måten å bruke midler og penger på! Redde liv!

Og til de egoistiske jævlene som tror de mister noen fordeler selv av dette, få hodet ut av ræva.

[isadres]

Uansett. Jeg har forklart mitt syn, så om man faktisk må dra mitt tidligere hasjbruk inn i denne diskusjonen, så er det tapt. Jeg har driti meg ut der før 2008.

OG alt annet jeg har forklart gir utrykk for mitt syn i denne saken.Jeg er glad vanlige treningssentere forhåpentligvis vil gjøre livet litt surt for dopbrukere. De har som sagt ingenting på helsestudio/treningssenter å gjøre.

De som er så prinsippfast har sin grunner. Men JEG er glad for at man kan bli testet.

[Insano]

Uansett. Jeg har forklart mitt syn, så om man faktisk må dra mitt tidligere hasjbruk inn i denne diskusjonen, så er det tapt. Jeg har driti meg ut der før 2008.

OG alt annet jeg har forklart gir utrykk for mitt syn i denne saken.Jeg er glad vanlige treningssentere forhåpentligvis vil gjøre livet litt surt for dopbrukere. De har som sagt ingenting på helsestudio/treningssenter å gjøre.

De som er så prinsippfast har sin grunner. Men JEG er glad for at man kan bli testet.

Det var vel du selv som dro inn ditt hasjbruk, personlig er det av null interesse for meg da hva du putter i kroppen din ikke er noe jeg har noe med.

Greit nok at du syns dopere skal holde seg unna og at steroider skal behandles annerledes enn alkohol, men spørsmålet du unngår er hvorfor.