Kcal på vedlikehold når man er helt inaktiv

[Mukluk]

Hei,

Jeg er ny her og vil først bare takke alle de flinke folkene her, det har vært veldig lærerikt å lese om trening og kosthold i forumet.

Jeg har et spørsmål men først litt relevante fakta om meg:

Kvinne 28 år, 160 cm, 52 kg. Trener styrke 3 ganger i uken og kardio 1-3 ganger i uken litt ettersom. Begynte å trene i januar (som typisk er) så selv om jeg har merket en del fremgang føler jeg på ingen måte at jeg er særlig godt trent.

Jeg har gått på PSMF i to uker og fulgt opplegget strengt. Mistet et par kilo. Tenker å gi meg nå, særlig i lys av debatten som har gått de siste dagene. Jeg er jo normalvektig og har nok mer å hente på å bygge muskler enn å gå ytterligere ned i vekt.

Så til spørsmålet mitt. Jeg skal ha en operasjon om et par uker som medfører at jeg ikke kan trene eller i det hele tatt være fysisk aktiv (med unntak av små spaserturer) i 8 uker. Jeg har prøvd å finne ut hvor mange kalorier jeg bør ligge på da for ikke å gå opp i fettprosent eller ned i muskelmasse. Men jeg får så mange ulike tall.

I følge boka til Lyle skal jeg ligge på ca 1200 kcal, hvorav 66g protein, 100g karbs og 60g fett. Ulike kalkulatorer på nett sier alt fra 1200-1850 når jeg plotter inn høyde og vekt samt at jeg er helt inaktiv.

Intuitivt synes jeg 1200 virker lavt, det er jo veldig sjelden noen anbefales å ligge så lavt på vedlikehold, men på den annen side så skal jeg jo stort sett sitte/ligge stille.

Hvis noen har innspill er jeg veldig takknemlig for det.

[Metal_Barbie]

Hvis du skal bevege deg i det hele tatt bør du ligge langt over bmr-det er liksom det du skal ha om du skulle ligget i koma:P

Hvis du går små turer,opp trappa,til kjøleskapet,til do bretter klær,vasker kopper osv.så ville jeg minst ligget 100 kcal over bmr,hvis målet er å gå NED mens du er inaktiv og lite aktivitet. Men mulig det og er for lite,jeg satser på at noen med enda mer kunnskap svarer

[Thomas O]

Hei!

Du har nok rett i at du har bedre av å bygge muskler enn å gå ytterligere ned i vekt. Først og fremst, hvilken operasjon er det snakk om, om du ikke har noe imot at jeg spør? Etter mitt syn synes jeg du bør prioritere å komme deg etter operasjonen, og det er viktig at du får i deg nok mat. Hvorvidt du skal bekymre deg for muskeltap, men et inntak på 1200 kalorier syns jeg er for lavt. Husk at kroppen din skal bruke energi på restituere seg etter operasjonen, og da trenger du absolutt å få i deg nok mat, det samme gjelder for å vedlikeholde muskelmassen din. Selve vekten ville jeg rett og slett ikke tenkt så mye på, du er aktiv, og de kiloene du eventuelt ville gått opp ved 8-ukers rehabilitering tror jeg ikke du vil ha problemer med å få bort i ettertid.

La oss si at dersom du går deg noen spaserturer etter hvert og i tillegg gjenopptar normal hverdagsaktivitet i huset i hvertfall, så vill jeg i alle fall ikke gått under 1900-2000 kalorier. Fettoppgang vil da være minimalt, og du vil til en viss grad spare muskelmasse dersom du sørger for å få i deg nok proteiner. I følge mine beregninger skal du ligge på rundt 1600 sengeliggende, så jeg ville nok lagt meg 300-500 kcal over dette dersom du planlegge å gjøre andre ting enn å ligge stille i 8 uker

Dette er bare et generelt råd, jeg skulle gjerne visst hvilken operasjon du skal igjennom?

Vegard som er i ferd med å bli kliniker har nok sikkert flere innspill til deg.

[Mukluk]

Tusen takk for gode innspill!

Thomas O: Det er en kosmetisk operasjon, nemlig brystløft. Det er derfor ikke sånn at jeg er syk, heldigvis. Bare litt forfengelig etter stort vekttap for noen år siden (har en del overflødig hud). Men uansett er det veldig viktig det du sier om å først og fremst la kroppen komme seg etter operasjonen. Jeg vil jo på ingen måte bli alt for opphengt i dette med vekt og muskelmasse, men jeg tror nok jeg vil føle meg mindre fit uten trening i så lang tid og at det vil være bra for humør og velvære at jeg ikke akkurat legger på meg masse fett. I tillegg skal jo en slik operasjon tas når man har oppnådd matchvekt, så for at resultatet skal bli best mulig bør jeg ikke gå for mye opp og ned i vekt etterpå. Jeg vil derfor helst unngå å f.eks. legge på meg 4-5 kg for så å gå ned like mye etterpå.

Det er også riktig at jeg kommer til å bli gradvis mer aktiv i løpet av de 8 ukene. De første to ukene skal man være mest mulig i ro, men så kan man jo etter hvert begynne med husarbeid, gåturer og vanlig aktivitet som ikke er trening. Regner med at jeg må oppjustere inntaket litt gradvis i takt med økt aktivitet. Men kanskje ikke så dumt å begynne på rundt 1600 og bra med proteiner.

Følger med for å se om det er flere som har meninger her.

[Vegard L]

For sengeliggende pasienter, dvs, inaktive, tar man utgangspunkt i 30kcal/kroppsvekt. For deg vil dette utgjøre rundt 1500 kcal. Legg til litt for tilhelingsprosessene etter operasjonen og litt til for at du garantert ikke skal være helt inaktiv selv om du må droppe treningen, så er ikke 1900-2000 noe dumt utgangspunkt i det hele tatt

[Powerpuff]

For sengeliggende pasienter, dvs, inaktive, tar man utgangspunkt i 30kcal/kroppsvekt. For deg vil dette utgjøre rundt 1500 kcal. Legg til litt for tilhelingsprosessene etter operasjonen og litt til for at du garantert ikke skal være helt inaktiv selv om du må droppe treningen, så er ikke 1900-2000 noe dumt utgangspunkt i det hele tatt

Er dette per kg kroppsvekt generelt eller per kilo muskelmasse? Er det beregnet for at pasientene skal holde vekten eller gå opp i vekt? Mine 76 kilo skulle tilsvart et nivå på 2280 kcal i følge den utregningen, men det er det jeg i følge BodyMediaFit forbrenner på en veldig aktiv dag der jeg også trener ganske mye, og hvertfall ikke er sengeliggende. Med total stillestitting hele dagen tikker jeg inn på 1799 kcal, og de tallene ser ut til å stemme ganske bra med hvorvidt jeg går opp eller ned i vekt. Øker virkelig det å være syk kaloribehovet såpass mye (2280-1800 kcal = 480 kcal) når man tross alt ligger mye, eller er det meg som er en metabolsk tragedie? I det siste tilfellet har jeg hvertfall forklaringen på hvorfor jeg holder vekten på sykehusmat kun hvis jeg spiser ca 2/3 av tilmålt mengde mat og dropper karbsene, høhø.

[Vegard L]

Det er et generelt utgangspunkt, og det er selvfølgelig avvik som må tilpasses hver enkelt. Kroppssammensetning spiller også inn.

[Mukluk]

Her strømmer det på med gode råd, tusen takk! Nå innser jeg i hvert fall at 1200 er for lite etter en operasjon. Fint å slippe å gå på en sånn smell, vil jo være grei med kroppen min. Kanskje jeg bør prøve meg frem litt i området 1600-2000.

Er forholdet mellom makroene av stor betydning når man er såpass inaktiv? Jeg har i det siste spist rundt 130 gram protein/dag, høres det fornuftig ut å holde inntaket på dette nivået når jeg slutter med styrketrening også? Og så bare fylle på kvota med relativt sunne fett- og karbokilder etter preferanse?

Igjen, veldig glad for at dere tar dere tid til å hjelpe. Selv om jeg har lært mye av å lese her inne føler jeg meg fremdeles som en nybegynner.

[Powerpuff]

Takk for svar dere to! Jeg har 44,9 kg fettfri masse av de 76 kiloene, så godt mulig jeg bare må øke muskelmassen for å bli "normal". Nå har jeg strengt talt ikke målt og funnet ut hva kaloriforbruket mitt er uten medisiner heller, så satser på at feilkilden er på en av de faktorene. Hvis jeg havner i koma får dere passe på å sladre til legene om at standardplanen deres vil medføre en halv kilo vektøkning i uka på meg eller noe, så lover jeg å se søtt på dere når jeg er ute igjen!

[Mukluk]

Aha, så bare for å ta det med teskje: Det vil si ca 104 gram protein, 52 gram fett og så resten karbs eller en kombinasjon av karbs og fett? Ble litt usikker på om du mener at 1 gram fett/kg er maks eller bare et minimum.

[Mukluk]

Asle: Er det jeg som er årsak til forvirringen? I så fall beklager jeg. Lurer rett og slett på dette med makroene. Tolket deg dithen at for meg er det passe med ca 104 g protein (2x vekt), og så ca 52 gram fett (1x vekt). Lurer bare på om jeg kan ha mer fett enn dette eller om alle de resterende kaloriene skal komme fra karbohydrater?

[Mukluk]

Aha - takk! Da er jeg med!

[Powerpuff]

Powerpuff skal gjøre fettet sitt om til muskler og håpe på å få en riktigere kaloriberegning på sykehus når hun får mer muskler. Hvis laber muskelmasse forklarer hvorfor jeg ligger 480 kcal under normalen så er det jo greit nok. Og så skal hun ønske Mukluk lykke til, anbefale henne BodyMediaFit hvis hun vil vite med 90 % nøyaktighet hva hun faktisk forbrenner på de rolige dagene, og slutte å snakke om seg selv i tredje person

[Mukluk]

Aww, tusen takk Powepuff! (Stilig nick forresten.)

[Powerpuff]

Med 480 kcal under normalen, mener du da at BodyMediaFit sier en ting mens kaloriberegningene på sykehus gir en annen?

90% nøyaktighet i forhold til metabolsk kammer? Kilde?

Jepp, 480 kcal i forskjell mellom sykehusberegningen på liggende pasienter (30 kcal per kg kroppsvekt) og det BodyMediaFit armbåndet sier jeg faktisk bruker hvis jeg bare sitter i senga hele dagen. Dessverre ikke i favør av fettforbrenning:p BodyMediaFit beregningene stemmer veldig bra på meg til nå: Det kaloriunderskuddet jeg har hatt den siste tiden tilsvarer ganske bra det jeg faktisk har gått ned. Spørsmålet blir jo om muskelmassen min og det at jeg er bare 152 høy er nok til å forklare gapet, om medisiner gjør det eller om jeg faktisk bør be legen se nærmere på noe (stoffskiftet er normalt, men jeg har mer mannlige hormoner i meg enn kvinnelige så mistanke om PCO-diagnose er der).

Eneste kilden jeg fant i farten på BodyMediaFit var denne (som visstnok sier 95 % nøyaktighet, my bad hvis det er det riktige), men har lest noe på det andre steder også som jeg ikke finner akkurat nå. Ikke nødvendigvis den mest pålitelige, men husker jeg så flere i min tid da jeg bestilte i utgangspunktet.

BodyMedia FIT Armband Review | COACH CALORIE

Mukluk (liker forresten ditt nick også, selv om jeg prøver veldig hardt å dobbeltsjekke at jeg ikke har en uheldig omstokking av bokstavene i den siste delen av nicket ditt..*kremt*): Linken til det er snakk om er her: BodyMedia // Reach Your Health & Fitness Goals with BodyMedia FIT Bestilles via amazon.com til norske kunder. Si fra hvis du trenger hjelp med set up så skal jeg hjelpe deg med det jeg kan om du går for det - alle som er på sykehus får masse sympati fra meg for tiden!

[Vegard L]

45kg fettfri masse på 76 kg gir deg en fettprosent på 40. Estimatene er basert på folk som ligger i normalområdet når det kommer til kroppssammensetning. Har man lav fettprosent så vil disse estimatene bli for lave, men ved høy fettprosent så vil estimatene bli for høye.

[Powerpuff]

Takk! Da vet jeg det er der problemet ligger