Avrevet korsbånd i kne

[Auctoritas]

Har fått totalruptur av korsbåndet på utsiden av mitt venstre kne i tilknytning til fotballkamp. I tillegg er det andre leddbåndet strekt, mens menisken er litt skadet. Dette skjedde for over en måneds tid siden. Har i ettertid fått en skinne(ortose) som skal brukes i 6 uker, samtidig som jeg har vært i opptrening hos fyio. Har etter to uker kastet ortosen, da jeg og fysio ikke ser hensikten.

Denne opptreningen har gått såpass bra at vi har begynt å snakke om å ikke operere, at vi skal ha som mål å ikke operere. Å trene kneet opp så mye at det klarer seg uten.

Fra dag én med opptrening har kneet føltes veldig bra, er lite til ingen ustabilitet og har tilnærmet null smerter. Må kjenne skikkelig etter for å legge merke til et lite ubehag ved enkelte øvelser.

Klarer å sykle i 30min+ med tunge intervaller, kjenner lite smerter ved løping(litt i menisk ved utslag), klarer å hoppe på venstrefoten, stigningsløp og alt. Alle øvelsene går rett og slett knirkefritt, og "smertene" overskrider aldri 2/10 på en skala. Vi snakker om at jeg kanskje kan være tilbake i trening med ball fra 1. januar, ikke i spill/kamp.

Er det noen her som har erfaring med å drive aktiv idrett med "ruptur av fremre korsbånd"? Leser veldig mye forskjellig rundt om kring på nettet, og de fleste anbefaler operasjon for å kunne trene aktivt i framtiden. Så litt personlige erfaringer hadde kommet godt med.

Stoler selvsagt veldig mye på fysioterapeutene, og de er for meg veldig flinke innen sitt felt. Men jeg blir likevel litt usikker når alt jeg leser på nett er så negativt innstilt på å drive idrett uten korsbånd.

[Brokkoli]

Mitt svar kan nok ikke gjøre deg stort klokere, men jeg mener at det er først de siste årene de prøver å unngå operasjon ved ruptur av fremre korsbånd. Jeg opererte mitt fremre korsbånd i 2004 eller 2005, og mottok undersøkelser i posten hvert år i lang tid - for at de skulle finne ut om operasjonen hadde gjort sitt.

Jeg har ingen erfaring med å droppe operasjon og bare trene opp kneet ved korsbåndskade, så jeg kan bare uttale meg om min egen operasjon. Etter operasjonen gikk opptrening utrolig lett fordi jeg var trent fra før, i følge fysioterapeuten min. I dag merker jeg ingen som helst forskjell på knærne, og kjenner ingenting i noen av dem ved verken knebøy, markløft eller utfall. Det eneste hinderet en stund etter operasjon var at jeg ikke klarte å stå på kne (noe jeg ikke hadde så mye behov for heller), og jeg klarte ikke den beinmaskinen på treningstudio hvor man strekker ut beina fra bøyd posisjon, med motstand.

[ThereseHag]

Jeg valgte å ikke operere kneet mitt, av den grunnen at det fungerte i hverdagen og da så jeg ikke poenget med risikoen. Har trent hele veien og det går veldig bra, dog er jeg veldig forsiktig med fotball/håndball/innebandy osv, da det er fort gjort å forverre skaden. Så om du absolutt vil drive idrett, så vet jeg ikke om du kommer utenom operasjon. Men, mange jeg kjenner(jupp, brosciense) har tatt operasjon og ikke blitt noe særlig bedre/blitt verre...

[Raptorial]

Ole-Mats Moskvil har vel noe mer greie på dette, enn andre som i all hovedsak kan bidra med anekdoter.

[Auctoritas]

Fysio sier at muskulaturen tar over "jobben" til korsbåndet, og at kneet vil fungere like bra med som uten operasjon, med riktig opptrening. Jeg frykter bare at når jeg tar en kraftig vending(som det er veldig mange av i fotballen), så vil hele driten ryke.

ThereseHag: Hva mener du med at du er veldig forsiktig? At du ikke deltar, eller at du løper rundt uten å ta de risikable vendingene/løpene? Hvis det er slik at jeg må løpe rundt og tenke på vinklene i løpene mine, da kan jeg like greit bare operere. Noe invaliditet i kneet kommer jeg ikke unna, men jeg må kunne gi 100% så langt kneet takler.

[Kaiman]

Du er jo i den situasjonen at du kommer til å få ganske gode svar uansett. Kjører du på uten operasjon og spiller aktivt så får du jo svar.

Tar jeg ikke helt feil så har/hadde vel Tromsø en spiller som spilte uten korsbånd

Pose og sekk.

[Auctoritas]

Ja, selvsagt. Går det til helvete så har jeg jo gjort opptreningen som uansett må til før man kan operere. Likevel hadde det vært kjipt om den skulle gått ut av ledd/vridd så mye at menisken hadde blitt ødelagt den også. Eller at det andre korsbåndet hadde røket, slik at jeg står igjen med bare skinn og bein.

Hva er det "verste" som kan skje uten korsbåndet?

[Kaiman]

Ja, selvsagt. Går det til helvete så har jeg jo gjort opptreningen som uansett må til før man kan operere. Likevel hadde det vært kjipt om den skulle gått ut av ledd/vridd så mye at menisken hadde blitt ødelagt den også. Eller at det andre korsbåndet hadde røket, slik at jeg står igjen med bare skinn og bein.

Hva er det "verste" som kan skje uten korsbåndet?

Selv har jeg fjernet menisk, tatt et leddbånd og fått inn hamstring til erstatning av korsbånd. Det skal være en annen måte å erstatte korsbånd på også(husker ikke hva), men den skal være bedre men tar lengre tid å trene opp.

"Syng som om det er det siste du gjør"

[Ole-Mats Moskvil]

Skal komme med et svar når jeg hjemme fra Afrika

[Auctoritas]

Hovedgrunnen til at jeg har lyst til å la være å operere er jo at jeg er tilbake i fotballen allerede på nyåret. Opererer jeg, så er jeg vel neppe klar igjen før 5-6 mnd etter operasjonen, og jeg må helt sikkert vente et par måneder før jeg i det hele tatt får operasjonen.

[Inga-M]

Korsbåndet er svakt i 9 mnd etter operasjonen, så det er vell ikke anbefalt å drive med kontaktsport før etter den tid.

Jeg var supermotivert for å trene meg opp igjen best mulig etter operasjonen, men har funnet ut at det ikke var så enkelt som jeg hadde tenkt - så nå 14mnd postop har jeg fremdeles mye mindre høyre lår enn venstre lår

[Auctoritas]

Korsbåndet er jo røket, så akkurat at det er svakt, det har ikke noe å si for min del! Jeg snakker først og fremst om å ikke operere i denne tråden.

Når det gjelder styrke i muskulaturen så er begge bein like sterke som før, klarer alle øvelsene fysio har satt meg på uten større smerter. Klarer feks knebøy med 40 kg uten problemer, så det er ikke der problemet ligger.(Det er kun når jeg kommer helt ned i bøyen at menisken gir litt smerter, men dette er noe som skulle gå over med tida, forsto jeg. Derfor går jeg ikke helt ned heller.)

Har i løpet av den siste uka drevet med litt løpetrening som løping med vendinger(med og uten fotball), sidejogg, stigningsløp, bueløp og hopp på begge/en fot. Alt dette går glimrende. Både jeg og fysio mener jeg fysisk er klar for å gå videre til neste steg, men jeg har "hoppet" så langt fram fra før av at vi må holde litt igjen.

[Auctoritas]

Skal komme med et svar når jeg hjemme fra Afrika

Er du hjemme nå? Svært interessert i dine betraktninger rundt dette.

[Ole-Mats Moskvil]

Har fått totalruptur av korsbåndet på utsiden av mitt venstre kne i tilknytning til fotballkamp. I tillegg er det andre leddbåndet strekt, mens menisken er litt skadet. Dette skjedde for over en måneds tid siden. Har i ettertid fått en skinne(ortose) som skal brukes i 6 uker, samtidig som jeg har vært i opptrening hos fyio. Har etter to uker kastet ortosen, da jeg og fysio ikke ser hensikten.

Denne opptreningen har gått såpass bra at vi har begynt å snakke om å ikke operere, at vi skal ha som mål å ikke operere. Å trene kneet opp så mye at det klarer seg uten.

Fra dag én med opptrening har kneet føltes veldig bra, er lite til ingen ustabilitet og har tilnærmet null smerter. Må kjenne skikkelig etter for å legge merke til et lite ubehag ved enkelte øvelser.

Klarer å sykle i 30min+ med tunge intervaller, kjenner lite smerter ved løping(litt i menisk ved utslag), klarer å hoppe på venstrefoten, stigningsløp og alt. Alle øvelsene går rett og slett knirkefritt, og "smertene" overskrider aldri 2/10 på en skala. Vi snakker om at jeg kanskje kan være tilbake i trening med ball fra 1. januar, ikke i spill/kamp.

Er det noen her som har erfaring med å drive aktiv idrett med "ruptur av fremre korsbånd"? Leser veldig mye forskjellig rundt om kring på nettet, og de fleste anbefaler operasjon for å kunne trene aktivt i framtiden. Så litt personlige erfaringer hadde kommet godt med.

Stoler selvsagt veldig mye på fysioterapeutene, og de er for meg veldig flinke innen sitt felt. Men jeg blir likevel litt usikker når alt jeg leser på nett er så negativt innstilt på å drive idrett uten korsbånd.

Først og fremst blir jeg litt usikker på hva slags skade det egentlig er snakk om. Er et par ting som gjør at jeg er litt usikker. Det første er at du sier korsbåndet på utsiden, det kan selvfølgelig bare være en glipp eller misforståelse fra din side, me vi har ikke noe korsbånd på utsiden av kneet. Korsbåndene ligger midt inne i kneet. Vi har derimot leddbånd på ut- og innsiden av kneet. Om leddbåndet på utsiden av kneet har røket må det opereres for å få et tilfredsstillende resultat, mens leddbåndet på innsiden som regel blir bra ved bruk av ortose i 6-8 uker. Det andre er det at du har fått utdelt en ortose. Ortoser brukes normalt sett ikke ved korsbåndskader, unntaket kan være bakre korsbåndskader hvor man bruker en spesiell type ortose, men dette er primært etter operasjonen og veldig sjeldent. Likevel kan det selvfølgelig være at du har fått ortosen på grunn av skaden i sideligaentet selv om du har en korsbåndskade i tillegg.

Om du har fått MR-beskrivelsen din hadde det vært flott om du kunne skrevet den inn her, så kan man gi litt mer spesifikke svar.

Hvis vi tar utgangspunkt i at det er fremre korsbånd så har jo normalen blitt at man må operere for å returnere til idrettsaktivitet. Likevel kom det en studie fra Sverige i år som viser at mange kan få like gode resultater uten operasjon. Forfatterne opptrening med sikte på å klare seg uten operasjon, hvor man eventuelt gjorde en senere operasjon om resulatet ikke var tilfredstillende, var en god tilnærming. Om lag halvparten klarte seg uten operasjon, og det var ingen signifikante forskjeller på gruppene som opererte tidlig sammenlignet med de som opererte sent. Et kne som ikke er operert blir noe med ustabilt og man tror det kan være en risikofaktor for meniskskader og slitasje, men man kunne ikke påvise noen forskjell ved fem års oppfølging.

[Auctoritas]

Her er MR-svaret:

12.10.2013 MR Kne venstre

Fremre korsbånd er dårlig definert og med signalforandringer forenlig med ruptur. Det er også ødem i laterale femurkondyl og proksimale tibiaende slik en ofte ser ved korsbåndsruptur. Det foreligger også signalforandringer i bakre del av laterale menisk som gir mistanke om ruptur.

Det er ødem omkring øvre del av medikale kollateralligament, diskret benmargsødem i tilgrensende del av mediale femurkondyl og baktil i mediale tibiakondyl samt signalforandringer i mediale menisk. Dette er forenlig med partiell ruptur av mediale menisk.

Det er lett til moderat hydrops. Det er uregelmessige signalforandringer i tuberositas tibia og tilstøtende deler av patellarsenen - tidligere morbus Schlatter? Aktuell tendinitt?

R: Ruptur av fremre korsbånd. Bone-bruise. Meniskskrupturer. Partiell ruptur mediale kollateralligament.

[Auctoritas]

Skal bare komme med en liten oppdatering her, da jeg ikke fant noen spesielt utdypende tilfeller av "utøvere" som selv har beskrevet opptreningen av en slik skade. Ortopeden brøt litt på kneet og vi kom egentlig fram til samme konklusjon som fysioterapeutene(/manuellterapeuten) hadde. Opptrening av muskulaturen samt stabilitetstrening ville gjøre kneet sterkt nok. Vil om ca en måned bli kalt inn til ny time, hvor vi tar en endelig avgjørelse på operasjon/ikke operasjon og drøfter hvordan det har gått så langt.

Så jeg kom hjem, fortsatte med treningen - anna hver dag på studio med sykling/stabilitetsøvelser/knebøy/løping, og annahver dag på fotballbanen med forskjellige typer løping.

Første trening etter juleferien ble jeg kastet inn i fotballen, og ble observert gjennom en treningsøkt som hadde høyintensitet i form av spill med to lag. Har siden den dag trappet mer og mer opp i hvor mye jeg kunne trøkke til på trening, og i helgen spilte jeg 90 minutter som aldri før. Kjenner absolutt ikke noe som helst til skaden den dag i dag, og kneet er stabilt som aldri før.

Tenkte å bare avslutte dette i tilfelle noen skulle være så uheldig å komme over den samme skaden som jeg har, og skulle være like nysgjerrig som meg ved å søke rundt på nettet.