Push og pull, hvilke øvelser passer best på en trening.

[Kristyle]

Jeg lurte på hvilke forskjell det er å drive Benchpress med row istedenfor hangups.

Samme med Skulderpress med hangups istedenfor row

Hvis det finnes forskning på dette enten på ett faglig nivå eller en subjektiv mening, så vil jeg gjerne vite det. Helst bør den subjektive meningen være basert på gains, enten muskel eller styrke forbedring

Trenger ingen kommentarer på at push og pull burde være i forskjellige treningsdager xD

[MartinK]

Jeg lurte på hvilke forskjell det er å drive Benchpress med row istedenfor hangups.

Nå blei jeg litt usikker her. Du kan ikke drive benchpress med rows. Eller hang-ups.

Bench Press er Bench Press, rows og hang-ups er noe helt annet, uansett hvordan du utfører dem. Det du kanskje egentlig lurer på er treningseffekten på hhv. push og pull, og hvordan det er mest fornuftig å variere disse i et program? Jeg går i dype-knebøy-til-du-spyr-klassen, så jeg kan ikke svare deg, men jeg følger spent tråden.

[Aslak]

Supersett med øvelser som har motsatte bevegelser er gull det.

Tror du ikke skal være redd for å velge det ene fremfor det andre. Jeg tenker ofte at jeg gjør horisontal trekk og horisontal press i par, men har heller ingen problem med chins og dips i supersett, og der er bevegelsene på en måte fasevendt, uten at jeg merker det som noe negativt.

[Lame Nordstrom]

Vertikale draøvelser: Mer lats

Roøvelser: Mer traps

Trenger ingen kommentarer på at push og pull burde være i forskjellige treningsdager xD

Det er absolutt ikke dumt å gjøre begge deler i samme treningsøkt. Som jeg skrev ovenfor så får du litt forskjellige ting fra de forskjellige øvelsestypene, så det er greit å ha begge i programmet. Når det gjelder å dytte og dra så trenger det ikke å være så mye mer komplisert enn å velge en øvelse i hver kategori:

markløft + vertikal draøvelse + roing + benking + press over hodet

[Kristyle]

Jeg er kanskje dårlig til å formulere meg eller ikke så god til å forstå forklaringer

Takk for gode svar ihvertfall, men jeg tror hva jeg vil vite konkret ikke er tilfredstillt xD

Det jeg prøver å si er at det er to valg :P Jeg vil helst bare vite om disse spesifikke øvelsene jeg nevner og ikke noen andre som mark eller sidehev xD

På første dag:

Enten gjør du eks 1:" Benkpress 5 reps x 5 sett og så gjør du rows 5 reps x 5 sett."

Eller du bytter ut rows med hangups, eks:" (Fortsatt)Benkpress 5 reps x 5 sett og så hangups 5 rep x 5 sett."

På andre dag:

I forhold til hva du trente på forrige dag så vil motsatte øvelser være i denne dagen.

Eks 1:" Skulderpress 5 reps x 5 sett og så hangups 5 reps x 5 sett."

Eks 2:" (Fortsatt)Skulderpress 5 reps x 5 sett og så rows 5 reps x 5 sett."

Uansett vil det bare være en push og en pull for hver dag.

Hva er forskjellen på valgene? Jeg tror det ikke spiller så stor rolle, men hvis der finnes gode grunner til å gjøre/ikke gjør horisontale sammen eller vertikale sammen på en dag. Så vil jeg vite det

[Kristyle]

Nå blei jeg litt usikker her. Du kan ikke drive benchpress med rows. Eller hang-ups.

Bench Press er Bench Press, rows og hang-ups er noe helt annet, uansett hvordan du utfører dem. Det du kanskje egentlig lurer på er treningseffekten på hhv. push og pull, og hvordan det er mest fornuftig å variere disse i et program? Jeg går i dype-knebøy-til-du-spyr-klassen, så jeg kan ikke svare deg, men jeg følger spent tråden.

Hehe Det du sier får meg til å tro at jeg forklarte deg noe rart. Ved at jeg kanskje spurte om en hybridøvelse blandet med benchpress og row eller benchpress og hangups xD Det jeg mente var om å gjøre øvelsen benchpress samme treningsdag som øvelsen rows var bedre enn å kjøre øvelsen benchpress samme dag som hangups

[Lame Nordstrom]

Hehe Det du sier får meg til å tro at jeg forklarte deg noe rart. Ved at jeg kanskje spurte om en hybridøvelse blandet med benchpress og row eller benchpress og hangups xD Det jeg mente var om å gjøre øvelsen benchpress samme treningsdag som øvelsen rows var bedre enn å kjøre øvelsen benchpress samme dag som hangups

Det er ganske ubetydelig

[Fredrik]

Problemet du potensielt vil støte på om dette gjøres dagen etter, er at du ikke er fullt restituert i muskler som er synergister etc, og ikke vil prestere optimalt. Fremre deltoids er synergister i benkpressen din, og er målet ditt i skulderpressen. Så den ene vil påvirke den andre negativt, og du vil kunne ende opp med middelmådige resultater. I tillegg har du jo triceps, som er ganske selvsagt i pressøvelser.

Det er gode grunner til at man gjerne deler opp kroppen etter en push/pull-split, eller over- og underkropp. Du skriver at du ikke trenger noen kommentarer på det, og akkurat det vitner om at du faktisk gjør det.

[Lame Nordstrom]

Går fint an å trene de samme musklene flere dager på rad hvis man tilpasser volum og intensitet.

Er bare å se på hva styrkeløftere gjør, benk og bøy flere dager på rad. Hvis man tar 200 reps på biceps per økt så vil man få problemer hvis man gjør det for ofte, men vi har forskning som viser at det er gunstig å trene musklene oftere og med lavere volum per økt enn det "alle" gjør på kommersielle gym.

[Kristyle]

Problemet du potensielt vil støte på om dette gjøres dagen etter, er at du ikke er fullt restituert i muskler som er synergister etc, og ikke vil prestere optimalt. Fremre deltoids er synergister i benkpressen din, og er målet ditt i skulderpressen. Så den ene vil påvirke den andre negativt, og du vil kunne ende opp med middelmådige resultater. I tillegg har du jo triceps, som er ganske selvsagt i pressøvelser.

Det er gode grunner til at man gjerne deler opp kroppen etter en push/pull-split, eller over- og underkropp. Du skriver at du ikke trenger noen kommentarer på det, og akkurat det vitner om at du faktisk gjør det.

Hehe. Jeg skal se hvor lenge jeg kan prestere å kjøre de sammen, før jeg faktisk splitter de Det er bra at du opplyser meg, takker så meget Planen er å se hvor langt jeg kan gå før jeg stagnerer. Så langt har jeg det bra og føler det går bedre og bedre.

Det jeg faktisk ser er at noen forbedrer seg raskere enn meg. Kanskje litt surt, men jeg skifter ikke program før det er gjennomført en måned. Poenget med å samkjøre push og pull er å bare gjøre blokkløft og ikke knuse triceps og biceps med isolasjon.

Heller kjører jeg ikke benkpress og skulderpress på en dag. Jeg føler det at benkpressen tar litt skulder, kanskje det ødelegger litt for skulder dagen. Dette føler jeg ikke, ikke enda hvertfall Du kan jo så klart se på loggen min og gi en kommentar Det er jo samme aspekt, som push pull tråden her

[Fredrik]

Så er det også derfor jeg sier at man kan ende opp med middelmådige resultater. Og, uten å mene eller vite noe om bakgrunnen til trådstarter, så vil jeg påstå at de færreste som tenker i disse baner også tenker mye over hvilken tilpasning de skal gjøre av volum og intensitet for å kunne ha den frekvensen.

Det finnes mange veier til målet, og det "nye, store" er jo f.eks okklusjon, som tillater lavere belastninger og raskere restitusjon. Men generelt sett for de som ikke er veldig avanserte, så ville jeg prøvd en annen tilnærming.

[Kristyle]

Går fint an å trene de samme musklene flere dager på rad hvis man tilpasser volum og intensitet.

Er bare å se på hva styrkeløftere gjør, benk og bøy flere dager på rad. Hvis man tar 200 reps på biceps per økt så vil man få problemer hvis man gjør det for ofte, men vi har forskning som viser at det er gunstig å trene musklene oftere og med lavere volum per økt enn det "alle" gjør på kommersielle gym.

Ja, jeg kjører for eks. 5 rep nå og starter 80 % av det. Ikke 80% av 1RM så klart, men 5 RM. Videre utover uken økes det til jeg når 100% av 5RM og etter den dagen går jeg til bake på 80% osv.

[Fredrik]

Hehe. Jeg skal se hvor lenge jeg kan prestere å kjøre de sammen, før jeg faktisk splitter de Det er bra at du opplyser meg, takker så meget Planen er å se hvor langt jeg kan gå før jeg stagnerer. Så langt har jeg det bra og føler det går bedre og bedre.

Det jeg faktisk ser er at noen forbedrer seg raskere enn meg. Kanskje litt surt, men jeg skifter ikke program før det er gjennomført en måned. Poenget med å samkjøre push og pull er å bare gjøre blokkløft og ikke knuse triceps og biceps med isolasjon.

Heller kjører jeg ikke benkpress og skulderpress på en dag. Jeg føler det at benkpressen tar litt skulder, kanskje det ødelegger litt for skulder dagen. Dette føler jeg ikke, ikke enda hvertfall Du kan jo så klart se på loggen min og gi en kommentar Det er jo samme aspekt, som push pull tråden her

Du kan nok holde på en god stund. Nøkkelen til fremgang ligger ikke i treningen alene, så så lenge du har en god tilnærming til kosthold, søvn osv, så vil du nok ikke merke noe problem med det første, om du gjør det.

[Kristyle]

Du kan nok holde på en god stund. Nøkkelen til fremgang ligger ikke i treningen alene, så så lenge du har en god tilnærming til kosthold, søvn osv, så vil du nok ikke merke noe problem med det første, om du gjør det.

Men da har jeg enda ett spørsmål til deg Ville det vært bedre å bare hoppe på push, pull splitten istedenfor å samkjøre de. Før jeg eventuelt tar i bruk push, pull splitt? xD Tenker iforhold til det å kunne bryte igjennom stagnasjonen. At å skifte over til push pull splitt, vil plutselig gi meg god fremgang igjen xD

[Fredrik]

Nja, jeg innbiller meg du kanskje vil få bedre resultater av det, ved at du slipper å ta hensyn til de problemene jeg nevner. Og du slipper å måtte tilpasse deg i forhold til det Konstantinovs nevner.

[Kristyle]

Nja, jeg innbiller meg du kanskje vil få bedre resultater av det, ved at du slipper å ta hensyn til de problemene jeg nevner. Og du slipper å måtte tilpasse deg i forhold til det Konstantinovs nevner.

Skjønner, "jump on the band wagon!" Ett problem jeg har med push pull splitten, som gjorde at jeg gikk vekk fra den etter militære. Var at å kjøre benk og skulderpress på samme dag ga meg dårlig gjennomføring på sist brukte øvelse. Eks. Først benkpress og så skulderpress, som da vil bli dårligere enn hvis jeg hadde gjort den neste morgen.

For meg er de innerste, blokk eller store musklene viktigere enn triceps og biceps. Eks:" Bryst og skuldre er viktigere enn triceps. Eller Rygg, traps og lats er viktigere enn biceps."

[Fredrik]

Det er litt av problemet, ja. Men det kan man også bytte om rekkefølgen på innimellom. I tillegg har jeg den erfaringen av skulderpressen øker jeg mest på ved å la være å pushe så voldsomt. I tillegg er den kanskje ikke like viktig i det store og hele, etter min mening. Men den er morsom når det går da.

[Oddis]

Kjør litt høyfrekvens hvor du blander push/pull i samme øktene først og så kan du gå over til en push/pull evt 3 splitt (med 4-6 økter i uken) med mer volum etter. Da får du en fin progresjon i volum og varierer litt på frekvens.