Fjeldmann

En uke tar det nok aldri dersom du ikke har tatt mange rene eksentriske løft på over 100% av 1RM. Jeg vil jo si at jeg selv trener hardt? Og trener overkropp og underkropp to dager per uke fordelt på fire økter. Hva mener du er hardt?

Haha, you mother f**** busted! Går ikke 200 til jul tar jeg doktor grad i emnet for å bevise uviktigheten av basene for en mosjonist!!!!!!

Ripptoe i beinpress? Nå står ikke verden til påske:) Litt off, men denne er morrsom:)

ok, for du prater som du har 5 år på skolebenken og masser av praktisk erfaring. Men uansett, hva du mener en screaning test kan avsløre er meg klinkende likegyldig når det er over 10.000 data som viser hva det kan avsløre og utvilket av en av de fremste terapautene jeg kjenner til, Grey Cook over en 10 års periode. En screaning test kombinert med erfaring av å trene mennesker hver dag i fem år og 4 år høyere utdanning innen idrett, fysisk aktivitet og helse kan jeg lese en person ganske bra utifra endel tester, guttebass... Det har aldri vært snakk om å ikke tøye, og det har aldri vært snakk om og ikke forbebygge skader. Det har vært snakk om at i enkelte tilfeller kan en annen øvelse fungere like bra eller bedre enn knebøy, markløft, stående roing, skulderpress med stang og benkpress. Det er sakens kjerne.

Bra du foreslår det samme som meg og ville gjort det samme... Jeg er fult klar over det er et tegn på stive hams?. Regner med du har en terapautisk bakgrunn? Du må ikke glemme at kundene kommer ikke til PT'en for da de mangler 10grader bevegelse i hofteleddet. De kommer til Pt'en med et mål og ofte et konkret mål. Jeg har skrevet 100ganger at jeg bruker en screening test for og avdekke om de er i risikosonen for og bli skadet. Men jeg vil ikke si at en som ikke klarer en perfekt knebøy til paralell eller dypere er i risikosonen for ryggplager grunnet stive hams! Men jeg vil si de ikke får trent full range of motion og istede for og sette tøyeprogram 2 ganger om dagen kan vi ta en annen god øvelse, nå målet raskere og unngå skader. Og hvis du tror du kan fikse alle medlemme våre på et senter ( ca 7000 medlemmer på de største) til å klare en korrekt knebøy med snitt tid til trening på 2x55 min i uken og pt 1,2 gang i snitt i uken for de som har det, og i tilegg nå det faktiske målet deres og motivere de til å tøye på egenhånd dersom du hadde tid til å snakke med de, har du noen evner jeg ikke har sett tidligere. Som Stapedius så godt forklarer : Det er nok en illusjon at man skal kunne få alle og enhver fra 20-70 år til å utføre baseøvelsene korrekt med en adekvat belastning. Du får de fleste men ikke alle.

Har ikke peiling. så lenge jeg veier det samme så er jeg i balanse. spiser på øyemål. Om min energibalanse er 2-3 eller 4 tusen er meg klinkende likegyldig. Men det jeg vet er at hvis jeg vil opp i vekt legger jeg til 500 kcal ca på det jeg allerede spiser. vet ikke hva totalen blir men tenker 500 mer. vil jeg ned tar jeg bort 500 kcal. et par skiver, litt ris/pasta/potet, og kutter noe fett så er det fjernet. enkelt og greit.

La oss si at de stive hoftene er helt ok, ingen krise, men kunden får lett en lumbalflekson dersom de går så dypt som feks lårbeinet parralellt med gulvet. Jeg vil ikke tillate en lumbalfleksjon i knebøy. Men jeg vil trene full range of motion hvis feks kunden ønsker å få finere rumpe. Bruker jeg da utfall variant får jeg gjort det, og trenger ikke løsne opp i en hofte som er helt ok og setter ingen begrensninger på daglig bevegelse.. Jeg vil uansett anbefale henne div øvelser som en oppvarmingsekvens, og motivere henne til å gjøre øvelsene så vi etterhvert kan få full range of motion knebøy. Men det får bli hennes valg, jeg bruker ikke vår tid på det. Til det har blitt bedre, bruker jeg utfall i denne settingen og ikke knebøy.

Ja. Og det er derfor jeg bruker en screening på alle kunder. En god test som sier mye og blitt gjort mye data på. Er de innenfor den scoren som ikke er forbundet med skader, så bruker ikke jeg så mye tid selvom ankelmobiliteten kunne vært bedre i en knebøy. Ankelmobiliteten er feks ikke like nødvendig for god teknikk i en bulgarsk utfall, og kan kunden nå sitt mål med en bulgarsk utfall, så velger jeg å bruke den og ikke mye tid for at han/hun skal kunne nå det samme målet med en annen øvelse som knebøy.

Så hyggelig svar. Jeg er selvsagt helt ening med deg:) Takk

Bare en til som jeg vet om. Gjort det på eget initiativ i sverige

1: studier viser at for å få et større bevegelses utslag over ett ledd kan bevegelighetstrening 3 ganger i uken i seks uker øke ledd utslaget. Mange studier på bevegelighetstrening med ulike resultater, metoder osv. Men poenget er at økt mobilitet tar litt tid og er en jobb som må gjøres over tid for og øke mobiliteten dersom det ikke er en låsing eller lignende man kan manipulere hos en spesialist. 2: Ja, men jeg er også på et helt annet nivå en mange av kundene mine. For de og løfte 170 i knebøy ser de på som like umulig som for meg og snatche 160 kg. Det var for og illustrere et poeng, om at vi her inne er ikke representativt for den vanlig mann/dame i gata sin styrke. Ikke ta meg bokstavelig:) JEg sammenligner ikke meg selv med adrian zielinski 3: Enig. Det er derfor jeg var på et 32 timer kurs og vært gjennom en e-basert læring og gjenstår og ta en test på nettet for å bli sertifisert. Dette er for del 1 som er mer basic og laget for ikke terapautisk behandling. : Planen var å ta del to som er en påbygning som jeg så er i nederland ved neste nærmeste anledning. sjekk mer på Functional Movement Systems

Mine tanker rundt innlegget var at baseøvelsene er knebøy osv. Varianter av disse (som er flerledsøvelser akkurat som baseøvelsene som du sier) er i min verden alternativer til baseøvelsene, jeg regner ikke pushups som en baseøvelse . Og hovedpoenget mitt var at mange fokuserer mye på disse, men glemmer at andre varianter av de fem eller helt andre øvelser for samme muskelgrupper kan i enkelte sammenhenger være vell så bra om ikke bedre:) Jepp, det er også hele poenget. At målet til kunden kan være forskjellig. Men inngår målet at man må trene styrke for og nå det kan pushups være like bra. Dersom (som veeeeldig mange) man klarer maks 5 pushups, kan man få like god effekt på pecs ved å bruke pushups? 5 RM i benk og 5 Rm i pushups er en like stor belastning. Men for en stor stor belastning i vår sammenheng er benk suverent ja. Det er ikke meningen å se skille baseløft og flerledds øvelser. Så da uttrykte jeg meg dårlig. Jeg skrev det er ikke baseøvelsene som får deg i til mål, det er flerledsøvelsene. Da inkludert baseøvelser, men om flerleddsøvelsen er en knebøy eller en bulgarsk utfall kan man like gjerne komme i mål med knebøy som bulgarsk i enkelte tilfeller.

klarer du 10 kg og øker med 10 kg, er det en endring på 100%. ((Y-X)/X)*100 Du løfter en vekt som er dobbelt så stor, men endringen er 100% Høres tøft ut når jeg viser det til kundene mine. Gratulerer , har økt 100% siden jul i knebøy.

Jeg introduserer alle for baseøvelser:) Gamle tante pose til kåre knall hard. Min første økt med absolutt alle kunder er en screening og introduksjon til de fleste base øvelser. Så gjør jeg en vurdering derifra. Om alt ser bra ut og for å nå målet må vi trene styrke (som nesten alle treninsmål er) : baseøvelser there is. Knebøy, markløft you name it. Om det er små mangler som skal til for å få en knebøy bra, prøver jeg å fikse små tingene. Funker det, baseøvelser there is. Knebøy markløft osv. Men med noen, hvor det må mye til mtp mobilitet, riktig fyring neuromuskulært, osv osv, vurderer jeg noen ganger at en bulgarsk utfall kan for denne kunden gjøre like mye som en knebøy for hennes mål, og bruker ikke noe mer tid på knebøy dersom bulgarsk utfall går perfekt på første forsøk. Så kan det også henne jeg har en progresjons stige opp til knebøy derifra igjen, dersom jeg anser det som viktig får målsettningen og kunne bruke knebøy som en styrkeøvelse. Men for noen, vil jeg aldri bruke en benkpress eller knebøy men andre enklere øvelser. Poenget mitt med diskusjonen er at noen skal på død og liv ta de tre store koste hva det koste vill. Og for alle, er ikke det nødvendig, etter min mening da:)

Jeg har vært på grunn kurset ders. JEg må egentlig bare ta en nett test som jeg aldri har somlet meg til for å bli sertifisert. Men dersom det ikke var noen , så fikk jeg motivasjon til å gjøre det asap. Det blir et mål før jul. Den hjelper meg veldig for å finne feil bevegelsesmønstre og kunne adressere problemene på en god og nøyaktig måte. Det beste med kurset synes jeg er alle de korrigerende øvelsene du lærer. Hvordan du feks kan fikse en kriseknebøy på relativt kort tid, finne ubalanser man ikke ellers ser, finne ulikheter på høyre og venstre side (også core) og dårlig nauromuskulær kontroll. Testen er i hovedsak laget for å finne ut om kunden har et bevegelsesmønster som kan føre til skader. Har de det bør dette fikses da de har mye data som viser reduksjon i skader med bedre resultater.

Når de ikke trenger å lære øvelsen for og nå målet så er det jo en svært dårlig investering. Ca like dårlig investering som for deg å lære sving for å forbrenne 200 kcal.

Kirill W. Jeg skjønner at du ikke kan løfte tungt i forhold til din styrke, dine treningskamerater eller mange her inne med goblet squat. Men i forhold til en som har 10kg 8 RM i goblet squat kan jeg løft tungt på en like trygg måte i goblet bøy som ved knebøy i forhold til den personens maks. I forhold til hun på bilde over, som faktisk er en vanlig person sitt mål og se ut som, er 40kg i goblet squat helt unødvendig og klare, og de har nådd deres mål lenge før de. For ei dame og løfte opp mot 60 kg i en dyp knebøy er for heeelt spesielt interesserte og jeg gjetter på at dersom du hadde plukket ut 100 personer på et komersielt senter ville under 10% ha klart det og under 10% ville hatt det som mål

Helt enig . En veltrent kropp må man jobbe lenge for. Og det er ikke gjort på 1-2-3. Gidder man ikke bruke tid kommer det heller ikke resultater. Men poenget mitt, er at jeg trenger ikke la de bruke mye tid på øvelser for å trene opp neuromuskulær kontroll eller økt hoftemobilitet (dersom det ikke er en skaderisiko for de eller veldig hemmende). De kan fint nå enkelte resultater ( mest sannsynlig ikke nå ditt mål) uten baseøvelser. Bilde under er en kunde av meg, hun er 45 år. For de aller fleste av mine kunder på rundt hennes alder pluss minus 10 år vil være og se ca slik ut. Så kan man mene hva man vill om det, men sånn er det. Hun har et godt grunnlag og en veltrent og bra kropp i de flestes øyne. Og det er sant som du sier, de gidder ikke bruke mye tid på trening. Men målsettningen til de fleste er å se sunn og frisk ut. Ikke stor og sterk, og de trenger ikke bruke mye tid på og mestre de store baseøvelsene om de må bruke mye tid på og lære det. Sitter det bra fra starten er knebøy, markløft osv mine førstevalg. Ikke misforstå.

Jepp, for de aller fleste her inne er mark, benk, knebøy, press ro og chins noe av det viktigste de gjør i treningen sin. Jeg vil ikke fjerne baseøvelsene:) For all del ikke. Men jeg må ikke på død og liv lære alle de øvelsene jeg definerer som baseøvelsene.

Ikke for deg og de fleste her inne. Men jeg har trent folk som har 10RM knebøy med kroppsvekt. For de er frontbøy med 40 kg ikke et mål engang. For en slik person kan jo en goble squat være løsningen. Jeg tenker nok litt annerledes enn de fleste her inne. Dere sammenligner styrke med hva dere tar, venner tar osv. Men der ute, på gym-et, er det vi gjør like sykt som det jeg ser gutta rykker over hodet i OL. For mange vil et langsiktig mål være og klare 50 kg i knebøy en gang. Eller 1 korrekt push ups vil være en enorm seier de har jobbet lenge for. Sånn er det blitt rett og slett.

Enig i at man bør lære seg baseøvelser, og det er viktig. Men ikke til en hver pris for alle mulige målsettinger. Jeg tror allikevel en person vil kunne ha like stor fremgang i en beinpress som i en knebøy. Selvom knebøy er bedre helhetlig sett. Men ser man utelukkende på progresjonen på øvelsen tror jeg det er helt irrelevant hvilken øvelse man bruker.

Ok, hvorfor kan du ikke løfte mye vekt på en trygg måte med goblet bøy. Dersom din 5 RM er 20 kg i knebøy og 15 kg i goblet bøy? Og sterk? Av din definisjon av sterk går det helt klart ikke. Men sterkere, feks en 200% økning går helt fint med goblet bøy nøyaktig på samme måte som knebøy. Selvsagt kan du legge opp til progresjon på nøyaktig samme måte? En manuel øker ofte med 2 kg opp til 40-50-60 kg avhengig av hvilket senter du er på. Du kan bruke en manual nøyaktig på samme måte som en stang. Trenger jeg virkelig å si det?

Noen testøvelser er helt klart viktig. Men det er ikke så farlig for meg om det er 1-3-5-10 RM vi tester i eller om øvelsen heter pushups eller benkpress.

Hvorfor strebe etter å mestre noe når du kan nå målet ditt med noen annet? Jeg skjønner deg, og for meg er jeg helt ening. Hva jeg tar i en push press bryr meg like mye som hva jeg tar i en kick back. Det er baseøvelsene som gjelder. Men ikke for en mosjonist tante som ikke ofrer en tanke til trening for utenom når hun er på gymet. De blir motivert av det jeg sier, og utrykket baseøvelser er et fremmedord de hører meg bruke. 1) Gir benk mer totaltbelastning en pushups? Ening med bøy, men hva med bøy kontra goblet squat (som igjen i mine øyne er en alternativ øvelse og ikke en baseøvelse) 1) Enig et viktig poeng synes jeg. Jo defranco feks lærer ikke sine utøvere cleans eller vendinger. Han sier ta to manualer i armene og hopp. Akkurat samme effekt og mye lettere å lære. 2) Litt ening. Men ikke min stil:) Alt jeg gjør har kun en hensikt, nå kundens mål med de beste og mest effektive metodene tilpasset kunden. Om det er knebøy eller gule tøffe kettlebel og hvor heftig det ser ut er irrelevant for meg:) 3) Ening. 4) Det er mulig, men dersom det er det som må til så kjører jeg på det. Veldig få kunder har jeg fokus på morsom og lystbetont trening:) Da er det noe helt spesielt isåfall.

Et helt vanlig mål om å bli sterkere i beina. Klarer flere av kundene mine goblet bøy med 30 kg vil de ha økt styrken med 200% som er en helt ok økning i min bok. Med frontbøy/knebøy kan de selvsagt oppleve den samme økningen, men tvilsomt større. Goblet squat er en mye enklere øvelse teknikkmessig enn knebøy/frontbøy. De får ofte bedre kontroll i bynn possisjon, bedre spenn i ryggen, økt core innvolvering og mer trykk fra helen og opp og av erfaring tar det mye mindre tid å lære. Så hvorfor skal da denne personen gro en penis og lære seg skikkelig teknikk i knebøy, når gobelt squat som for meg er en støtteøvelse kan gjøre sammen nytten?