Bygge muskler og gå ned i vekt

[Tiwas]

Man skal da ha en god del trening under beltet, og en relativt lav fettprosent før det blir umulig å endre kroppsammensetningen på vedlikehold eller underskudd om man gjør atl optimalt (mener jeg).

Og det er nettop "alt optimalt" som er grunnen til at jeg ikke anbefaler det - i tillegg til at det er mindre effektivt.

Og sterkere mens man går ned i vekt sier lite med mindre du tar med treningsbakgrunnen da du gjorde det. Mer effektiv muskelrekruttering og -kontraksjon vil stå for mye av det for en nybegynner. Vi har også vært igjennom det med at jo mer overvektig man er, jo lettere er det (siden man per definisjon ikke er i negativ energibalanse så lenge man kan tilgjengeliggjøre nok fett fra kroppens reserver).

[Ulrik]

Og det er nettop "alt optimalt" som er grunnen til at jeg ikke anbefaler det - i tillegg til at det er mindre effektivt.

Og sterkere mens man går ned i vekt sier lite med mindre du tar med treningsbakgrunnen da du gjorde det. Mer effektiv muskelrekruttering og -kontraksjon vil stå for mye av det for en nybegynner. Vi har også vært igjennom det med at jo mer overvektig man er, jo lettere er det (siden man per definisjon ikke er i negativ energibalanse så lenge man kan tilgjengeliggjøre nok fett fra kroppens reserver).

og da skjønner jeg ikke hvorfor det er vits å snakke om at det er umulig/vasnkelig når trådstarter mest sannsnlig er nybegynner og har en del til overs, som putter henne i kategorien der det er veldig mulig.

[Tiwas]

og da skjønner jeg ikke hvorfor det er vits å snakke om at det er umulig/vasnkelig når trådstarter mest sannsnlig er nybegynner og har en del til overs, som putter henne i kategorien der det er veldig mulig.

Fordi det ad nauseum har blitt sagt at man får ta det som en hyggelig bonus, men ikke noe å streve etter. Grunnen er rett og slett KISS. Overanalysering og overkomplisering hjelper ingen, og i mitt syn er det først når folk forsøker å "tweak-e" dietter at ting går galt og snodige ting skjer. Dessuten vil det komme helt an på intensitet og type trening, noe vi ikke har mulighet til å kontrollere.

Men ditt syn er at det er mye bedre å love at det kommer til å skje enn å oppfordre til måtehold slik at man heller kan bli positivt overrasket? Jeg innbiller meg at ved å love for mye er det større sjanser for skuffelser og personer som faller av dietten "fordi det ikke fungerer like bra for dem som for tydelig vis alle andre".

[Ulrik]

Fordi det ad nauseum har blitt sagt at man får ta det som en hyggelig bonus, men ikke noe å streve etter. Grunnen er rett og slett KISS. Overanalysering og overkomplisering hjelper ingen, og i mitt syn er det først når folk forsøker å "tweak-e" dietter at ting går galt og snodige ting skjer. Dessuten vil det komme helt an på intensitet og type trening, noe vi ikke har mulighet til å kontrollere.

Men ditt syn er at det er mye bedre å love at det kommer til å skje enn å oppfordre til måtehold slik at man heller kan bli positivt overrasket? Jeg innbiller meg at ved å love for mye er det større sjanser for skuffelser og personer som faller av dietten "fordi det ikke fungerer like bra for dem som for tydelig vis alle andre".

Med det du har skrevet i denne tråden virker det som om du oppfordrer TS til å bli kardiobunny og ikke forvente stort og det er demotiverende.

Om hu går i et solid underskudd og trener tung styrke tror jeg hu vil bli overraska over hvor mye muskler som sitter igjen på kroppen når hu har gått med de kiloene.

[Tiwas]

Med det du har skrevet i denne tråden virker det som om du oppfordrer TS til å bli kardiobunny og ikke forvente stort og det er demotiverende.

Om hu går i et solid underskudd og trener tung styrke tror jeg hu vil bli overraska over hvor mye muskler som sitter igjen på kroppen når hu har gått med de kiloene.

Hvor mener du at jeg oppfordrer til å bli cardiobunny? I den ene posten der jeg sier at cardio også skal regnes med i underskuddet (som jeg gjør fordi veldig mange ser ut til å ikke forstå akkurat det der)?

Og jeg er enig i det du sier med underskuddet, men nå snakker du jo om noe annet igjen. Kan vi bli enige om vi skal snakke om recomp eller optimal fettreduksjon? Jeg blir svimmel når folk hopper frem og tilbake for å forsøke å navigere inn "en treff".

[Ulrik]

Hvor mener du at jeg oppfordrer til å bli cardiobunny? I den ene posten der jeg sier at cardio også skal regnes med i underskuddet (som jeg gjør fordi veldig mange ser ut til å ikke forstå akkurat det der)?

Og jeg er enig i det du sier med underskuddet, men nå snakker du jo om noe annet igjen. Kan vi bli enige om vi skal snakke om recomp eller optimal fettreduksjon? Jeg blir svimmel når folk hopper frem og tilbake for å forsøke å navigere inn "en treff".

Mine 5 cent:

Om personen går i ett solid underskudd (0.5kg ned i uka) og trener tung styrke tror jeg trådstarter vil bli fornøyd med kroppen sin når det uønskede fettet er borte.

[Tiwas]

Mine 5 cent:

Om personen går i ett solid underskudd (0.5kg ned i uka) og trener tung styrke tror jeg trådstarter vil bli fornøyd med kroppen sin når det uønskede fettet er borte.

Og det er akkurat det jeg har forsøkt å si hele tiden, bortsett fra at jeg pleier å legge meg på 300-500g (fordi man som regel må justere etter hvert, men ikke justere for tidlig - og det er lettere å beholde/bygge styrke på lavere underskudd). Man blir fornøyd om man gjør det på det viset.

Og mine 5 cent (I TILLEGG til det du sier over, som jeg har forsøkt å få hamret inn):

Om man gjør ting for komplisert eller *forsøker* å "lure kroppen" til å gjøre ting, så kommer de aller fleste til å gå på trynet på en måte som er verdig youtube.

Så - if I may - hvis man legger ting sammen og totalt havner på 12 cent, så tror jeg vi egentlig er enige i følgende:

Hvis man trener styrke og satser på en nedgang på 300-500g i uken blir resultatet som regel veldig bra. Keep It Simple - nyt ferden. Stress, overanalysering og forsøk på å motbevise fysiske lover straffer seg i lengden.

[Ulrik]

Og det er akkurat det jeg har forsøkt å si hele tiden, bortsett fra at jeg pleier å legge meg på 300-500g (fordi man som regel må justere etter hvert, men ikke justere for tidlig - og det er lettere å beholde/bygge styrke på lavere underskudd). Man blir fornøyd om man gjør det på det viset.

Og mine 5 cent (I TILLEGG til det du sier over, som jeg har forsøkt å få hamret inn):

Om man gjør ting for komplisert eller *forsøker* å "lure kroppen" til å gjøre ting, så kommer de aller fleste til å gå på trynet på en måte som er verdig youtube.

Så - if I may - hvis man legger ting sammen og totalt havner på 12 cent, så tror jeg vi egentlig er enige i følgende:

Hvis man trener styrke og satser på en nedgang på 300-500g i uken blir resultatet som regel veldig bra. Keep It Simple - nyt ferden. Stress, overanalysering og forsøk på å motbevise fysiske lover straffer seg i lengden.

Putter vi alt sammen havner vi sirka her:

[Puselusa]

Men er det mulig å gjøre igjen? Trur eg allerede har fått den sjokkeffekten. Da eg begynte trene ifjor, gikk eg ned ti kg på to måneder. Trente 2-3 timer hver dag, kutta ut alt av sukker. Som juice, brus godteri, yoghurt osv. Har ikkje vært like flink denne gangen. Sukker er min store svakhet. Var helt nazi ifjor, angående sukker, men var ikkje like flink med maten ellers. Men fikk likevel resultater. Hadde en pause på noen måneder og la på meg alt eg hadde gått ned pluss fem ekstra bare sånn for sikkerhets skyld. Hehe:-)

Prøver kutte sukker no og. Gått over til pepsi max. Har ikkje tid og overskudd til å trene like mye no. Nærmer seg eksamen so fokus er mer på skule no.

[Tiwas]

Men er det mulig å gjøre igjen? Trur eg allerede har fått den sjokkeffekten. Da eg begynte trene ifjor, gikk eg ned ti kg på to måneder. Trente 2-3 timer hver dag, kutta ut alt av sukker. Som juice, brus godteri, yoghurt osv. Har ikkje vært like flink denne gangen. Sukker er min store svakhet. Var helt nazi ifjor, angående sukker, men var ikkje like flink med maten ellers. Men fikk likevel resultater. Hadde en pause på noen måneder og la på meg alt eg hadde gått ned pluss fem ekstra bare sånn for sikkerhets skyld. Hehe:)

Prøver kutte sukker no og. Gått over til pepsi max. Har ikkje tid og overskudd til å trene like mye no. Nærmer seg eksamen so fokus er mer på skule no.

Her har du gått på alt for hardt, og det straffer seg i lengden. Du kan nok regne med at bortimot halvparten av vekten var vann (vi mister alltid en del vann til å begynne med). Det at du har gått ned 2,5kg i måneden er ikke alt for ille, men jeg ville forsøkt å holde det til maks 500g i uken.

Det jeg reagerer mest på er det du sier med trening. 2-3 timer hver dag er alt for mye, og strengt tatt holder det med 1 time effektiv styrketrening tre ganger i uken. Vedkreduksjon skal hovedsakelig skje gjennom kostholdet, ikke trening. Dessuten får man ikke så mye høyere forbrenning gjennom trening som mange tror.

[Ojive]

Ta en titt i loggen min.....

[Puselusa]

Trener ikkje like mye lenger. No er det kun 3-5 ganger i uka. Og aldri mer enn to timer. Har ikkje den motivasjonen til å gå der hver dag.

Ja, var nok for hardt og for mye ned på for kort tid. Er på vei ned igjen no da.

[Puselusa]

Ta en titt i loggen min.....

Tenker du på det med kosttilskudd da?

[Ojive]

Tenker du på det med kosttilskudd da?

Tenker på solid underskudd, styrkeøkninger og beholdt/økt muskelmasse som nybegynner.

Drit i tilskudd. Det ER mulig, bare ikke forvent like store økninger som med et rent overskudd

[Puselusa]

Ok. Skal prøve på det.

[Puselusa]

Har hatt endel problem med leggene. Ifølge legen senebetennelse/beinhinnebetennelse. Noen andre sier det kan vere en nerve i klem. Noen som har noen tips til øvelser/trening for å unngå/forebygge det? Det er stråler av smerte som kommer på fremsiden av leggen og siden.

[Isis]

Har selv gått ned 12,6kg, over en periode på 6mnd. I perioder av den tiden har jeg hatt uker hvor jeg har skeiet totalt ut, mens andre uker har jeg vært kjempeflink Har mista mye fett, men har også fått mye mer muskler Går mye tur, springer intervaller på møllen eller så tar jeg meg ca 30min på ellipsen.. Når jeg tar styrke så prøver jeg å holde høy intensivitet slik at det blir litt kardio også Har gått i kaloriunderskudd, men funker fint å få muskler fordeom! Jeg har hvertfall troa på at man kan gjøre begge samtidig, men hvis man fokuserer kun på å miste fett for så å fokusere på å bygge muskler, så går det nok fortere. For meg er det viktig å ikke gjøre det for fort, for jeg ønsker minst mulig hengehud (skal ned enda noen kg), og ett resultat som ikke bare er en quick fix.. Denne livstilsendringen skal vare livet ut

[Puselusa]

Har selv gått ned 12,6kg, over en periode på 6mnd. I perioder av den tiden har jeg hatt uker hvor jeg har skeiet totalt ut, mens andre uker har jeg vært kjempeflink Har mista mye fett, men har også fått mye mer muskler Går mye tur, springer intervaller på møllen eller så tar jeg meg ca 30min på ellipsen.. Når jeg tar styrke så prøver jeg å holde høy intensivitet slik at det blir litt kardio også Har gått i kaloriunderskudd, men funker fint å få muskler fordeom! Jeg har hvertfall troa på at man kan gjøre begge samtidig, men hvis man fokuserer kun på å miste fett for så å fokusere på å bygge muskler, så går det nok fortere. For meg er det viktig å ikke gjøre det for fort, for jeg ønsker minst mulig hengehud (skal ned enda noen kg), og ett resultat som ikke bare er en quick fix.. Denne livstilsendringen skal vare livet ut

Flink du er! Ja, vil jo gjerne det skal vare denne gangen eg og. Men har trua på at denne gangen skal eg greie holde det. Må bare få på plass kostholdet. Er det som er mitt største problem.

[Isis]

Ja! Samme her, 1 uka etter jeg la om kostholdet gikk jeg med søtsug ofte, sånn typisk: hvis jeg ikke får noe godt nå så klikker jeg... hehe! Men det hjalp masse med sukkerfri tyggi med jordbærsmak Også er det viktig å gå gjennom alle kjøkkenskap/kjøkkenskuffer og sortere ut det usunne! Og for meg så har det hjulpet å skrive ukesmeny på middager, og ei liste over frokost/lunch, og handla inn KUN det jeg trenger Og ALDRI handle sulten

Det går seg til, man må somsagt bare komme seg over det værste søtsuge, unne seg noe godt 1 gang i uka og holde fokus, og etterhvert så blir det en vane Så får man en riktig kjekk veiedag

[Puselusa]

Har ikkje ett helt normalt forhold til mat. Spiser enten for mye eller for lite. Og angående sukker er eg enten alt eller ingenting. Propper i meg for mye om eg først begynner med godteri. So til uka er det full stopp:-)