Carb Back-loading

[™]

Jeg er, som alle andre, ute etter den "hellige gral" - mer muskler - mindre fett. Med mine 82-83 kilo på 183 cm har jeg regnet meg frem til ca 3500 kcal på treningsdager, 2500 på fridager. Klemmer jeg dette inn i pf må jeg spise over 2000 kalorier mellom trening i seks-syvtida på kvelden og leggetid rundt 23.00. Det sier seg selv at det kan bli tøft, selv med energitett mat som riskaker, bananer, pasta og bakevarer.

Det er bare en vanesak, magen fungerer litt som musklene ved at den kan trenes opp til å tåle høyere "belastninger". Bare øk mengden mat i kveldsmåltidet sakte fra dag til dag, så tar det ikke lange tiden før magen takler både 2 og 3 kilo med mat i gangen

[Anya]

dette var interessant! har prøvd å følge dette med karb først etter trening, og det har gått fint, har bare ikke tenkt over om det har hatt så mye å si for formen generelt..

[KristianSandOr]

Jupp, er meget likt biorytmedietten. Der legges det også opp til trening rundt 16-20 på dagen uten at det er totalt ulovlig å trene tidligere. Du fyller uansett på med litt ekstra karbo før og etter trening.

Fett er også lovlig til siste måltid, går fint med 20g fett til kvelds. Fiskeolje ønsker man jo uansett å få i seg til kvelds. Men poenget er bare at mestparten av fettet blir spist i de første måltidene

[Vegard L]

Hvorfor ønsker man å få i seg fiskeolje til kvelds?

[KristianSandOr]

I know litt bastant uttalelse. Viktigste er seff at man får det i seg . Som Børge sier i siste del. Spiller ikke så stor rolle

Men jeg har lest det noen plasser men den siste jeg kommer på er fra Børge F.

Omega-3 fettsyrene DHA, EPA og DPA som du finner i Vital Arctic Oil har positive effekter når de lagres i fettvevet, der de forteller cellen at den skal lagre mindre og mobilisere mer fett, så man kan argumentere for å plassere tilskudd av det i siste måltider hvis du ikke spiser fet fisk tidligere på dagen, men jeg tror ikke det spiller så voldsomt stor rolle når du inntar dem så lenge du faktisk gjør det.

[Vegard L]

Omega-3-fettsyrene har funksjoner i alle kroppens celler, og er like viktig overalt. Logisk sett vil det være en fordel å spise omega-3 sammen med et fettrikt måltid for å sørge for at de kan inkorporeres i cellene og ikke bli brukt som energi. Dette strider litt mot å spise omega-3 på kvelden ved biorytmedietten

[Oddis]

Omega-3-fettsyrene har funksjoner i alle kroppens celler, og er like viktig overalt. Logisk sett vil det være en fordel å spise omega-3 sammen med et fettrikt måltid for å sørge for at de kan inkorporeres i cellene og ikke bli brukt som energi. Dette strider litt mot å spise omega-3 på kvelden ved biorytmedietten

Når du trøkker i deg 100-200 gram karb, 40-50 gram protein og 10 gram fiskeolje. Er det så veldig sannsynlig at de 3 gram omega-3 vil bli brukt som energi? Kroppen bruker jo karbohydratene før fettet.

Børge har vel også sagt at han kan argumentere både for omega-3 tidlig på dagen og til kvelds. Tar man daglige doser omega-3 vil man uansett dekke kroppens behov, men litt omega-3 og umettet fett sent på kvelden vil kunne bedre insulinresponsen.

[Vegard L]

Når du trøkker i deg 100-200 gram karb, 40-50 gram protein og 10 gram fiskeolje. Er det så veldig sannsynlig at de 3 gram omega-3 vil bli brukt som energi? Kroppen bruker jo karbohydratene før fettet.

Børge har vel også sagt at han kan argumentere både for omega-3 tidlig på dagen og til kvelds. Tar man daglige doser omega-3 vil man uansett dekke kroppens behov, men litt omega-3 og umettet fett sent på kvelden vil kunne bedre insulinresponsen.

Jeg vil argumentere for å ta daglige doser omega-3 og ikke tenke noe på når på døgnet man gjør det.

Hvordan vil omega-3 og umettet fett sent på kvelden bedre insulinresponsen?

[Oddis]

Jeg vil argumentere for å ta daglige doser omega-3 og ikke tenke noe på når på døgnet man gjør det.

Hvordan vil omega-3 og umettet fett sent på kvelden bedre insulinresponsen?

Fra en av Børge sine artikler

En- og flerumettede fettsyrer (spesielt omega-3) vil øke insulinfølsomheten, og da er det logisk å spise mer en- og flerumettet fett etter hvert som insulinfølsomheten etter trening reduseres.

Var ikke noen studiereferanse på dette utsagnet, men når jeg søkte litt på pubmed så fant jeg blant annet disse:

Dietary fat, insulin sensitivity and the metabolic... [Clin Nutr. 2004] - PubMed - NCBI

Substituting dietary saturated fat with polyuns... [Diabetologia. 2002] - PubMed - NCBI

Har bare lest oppsummeringen på begge disse to.

[Oddis]

Jeg vil argumentere for å ta daglige doser omega-3 og ikke tenke noe på når på døgnet man gjør det.

Hvis du har lest en del av Børge sine artikler og sett hvordan han jobber med klienter så har du vel fått med deg at han hele tiden leter etter de små tingene som hver for seg kan utgjøre en bitteliten forbedring, men totalt gi en litt større gevinst.

I det store og det hele har du selvsagt rett. Omega-3 er bra uansett når på døgnet man tar det.

[Vegard L]

Hvis du har lest en del av Børge sine artikler og sett hvordan han jobber med klienter så har du vel fått med deg at han hele tiden leter etter de små tingene som hver for seg kan utgjøre en bitteliten forbedring, men totalt gi en litt større gevinst.

I det store og det hele har du selvsagt rett. Omega-3 er bra uansett når på døgnet man tar det.

Joda, men ofte bærer det også preg av å lete etter ting som i teorien kan høres veldig interessant og spennende ut, men som ikke nødvendigvis har en praktisk betydning. Eksempelvis å blande akutte effekter med langtidseffekter.

[Lame Nordstrom]

bump

Ian McCarthy har følgende å si om det:

"I've had innumerable people ask me about 'carb backloading' recently so here's the jist of my response:

There is no convincing evidential basis for the claim that eating carbs at specific times of day somehow alters basic physiology and thus causes enormous changes in body composition. End of story.

Thanks.

- Ian"

Alan Aragon svarer i kommentarfeltet:

"Agreed with Ian. It's yet another way to ratchet up your dietary neurosis about specific placement of carbs within the course of a day. Same goes for the carb front-loading that bodybuilders all over the planet have been doing for the past 4 decades. Any plan claiming there's only one way to skin a cat is a program that's pseudoscientific at best."

No Bullshit Bodybuilding | Facebook

[Oddis]

Er ikke sant at det ikke finnes forskning som støtter opp om carbloading, men det er fremdeles ikke mye forskning på dette.

Spis karbohydrater til kvelds for bedre resultater - MyRevolution

Du kan jo søke opp studiereferansene i bunnen av artikkelen om du vil nerde deg inn i det.

Backloading gir også de åpenbare fordelene med mer stabilt blodsukker tidlig på dagen noe som er en klar fordel om man ønsker å unngå å legge på seg for mye fett om man spiser etter sultfølelse og ikke en diettplan.

[Lame Nordstrom]

Du kan jo søke opp studiereferansene i bunnen av artikkelen om du vil nerde deg inn i det.

Sofer et al., Greater weight loss and hormonal changes after 6 month diet with carbohydrates eaten mostly at dinner., Obesity (Silver Spring) 2011 Apr 7 [Epub ahead of print]

"Seventy-eight police officers (BMI >30) were randomly assigned to experimental (carbohydrates eaten mostly at dinner) or control weight loss diets for 6 months."

For oss som trener og har normal BMI vil insulinfølsomhet og de andre markørene variere minimalt med carb-timing sammenlignet med de smultringspisende politimennene.

Allikevel er det vår gruppe som bruker mest tid på å fiksere på detaljer som betyr veldig lite.

Ifølge Occam's barberkniv gidder jeg ikke annet enn å gjøre det enkelt lenger, og fokuserer på det som jeg vet er viktig (næringsinntak over tid) i stedet for å stresse med det som kanskje utgjør 1 % forskjell. Innbiller meg at jeg kompenserer for eventuelle tap med at jeg har verdens beste kortisol

[Oddis]

Det er klart at alle vil ikke se like god forskjell. Er man easygainer så har det ikke så mye å bety. Det meste går til muskeloppbygging uansett. Men for oss som har litt lettere for å lagre fett (og kanskje passert 30 år) så må man lete etter den hjelpen man kan få

[Anya]

Det er klart at alle vil ikke se like god forskjell. Er man easygainer så har det ikke så mye å bety. Det meste går til muskeloppbygging uansett. Men for oss som har litt lettere for å lagre fett (og kanskje passert 30 år) så må man lete etter den hjelpen man kan få

Amen!

[Mette M]

Carb Nite: How You Can (and Should) Get Stronger « Dangerously Hardcore

Utdrag fra linket artikkel ift vektnedgang og (tilsynelatende) tap av maksstyrke;

Now, since strength is your primary concern, you’re going to have to be prepared to adjust everything once you start experiencing the massive fat loss that comes with Carb Nite. When your leverages change, the way you go about lifting the bar needs to change, too. With these changes in your body, you may not necessarily be getting weaker, but your stroke in certain lifts—your bench press and deadlift, for example—will actually get longer, meaning the bar has to travel further to reach its destination.

The idea here is to focus on streamlining your technique to recoup those inches you’re losing, and to perfect the way you go about your lifts instead of relying solely on girth to raise the bar. If you find that your lifts are really starting to suffer, videotape yourself and take a closer look at what’s happening.

One tip we always recommend in our seminars is to look at videos of top lifters on YouTube. The idea is to find one who realistically matches your body type. If you’ve suddenly gone from being a “fat” lifter to being a “skinny” lifter, you can’t continue lifting like a fat guy.

This means you can’t lean on your belt anymore at the bottom of a squat. Instead, you’ll have to stay more upright, lean on your hips, and work on pushing your knees out. With bench pressing, if your weakness has always been at the top of your stroke, and you’re suddenly having problems getting the bar off your chest, it’s because of those lost inches. You’ll have to make that up by playing with your setup, and by gaining some more muscle in your lats to compensate for that added distance.

Synes det her var et viktig tankekors, som i allefall jeg faktisk ikke har tenkt så mye over, men selvfølgelig vil det ha veldig mye å si, og forklare hvorfor det "hjelper" å være større (...) for å løfte tungt. Men med andre ord, kanskje en god del av "hjelpen" man får fra å ha en del ekstra kilo på kroppen kan kompenseres for ved å være bevisst på teknikkendring og liknende, om man går ned i vekt? Og at man ikke nødvendigvis blir så mye svakere om man går i fra "stor" til mer "middels"

[Gjest Jester]

Absolutt verdt å merke seg Mette M

Mark Bell har fulgt og vidoebloggen om Carb Night og Backloading lenge:

[Gjest Jester]

[Lame Nordstrom]

1:50 og 7:00 <3

http://www.youtube.com/watch?v=Ioq3p-NISIg