Carb Back-loading

[Mette M]

Intermittent Fasting: Part 1 « Dangerously HardcoreDangerously Hardcore

Flere interessante artikler her på relaterte temaer! Finnes også en del 2.

Carbs and insulin even spark the metabolism caused during refeeding if carbs or calories have been restricted for prolonged periods. It’s not food in general, but the carbs perform the metabolic magic[3-19]. Try intermittent fasting with protein-and-fat-only refeedings and you’ll see what I mean or check the research. Better yet, do both so that experience makes the facts more salient.

It appears as though carbs play sinner and saint. It all depends on when you use them.

If we should realize anything about our status as human, it’s that being human means noticing anything—however trivial or disconnected—that supports our expectations and ignoring everything that doesn’t. It’s called belief bias and we all do it, even physicists.

Sir Francis Bacon developed our current framework of the scientific method in his Novum Organum for the simple reason that he lacked trust even in his own judgment. He needed a bullet-proof process to prevent fooling himself into false beliefs. His solution: the scientific method of observe, hypothesize, experiment, confirm or deny, and start over by observing anew. If only we were all so wise.

Someone offering as proof, “well, it worked for me,” kills all progress in the world of human performance and creates an environment where fact battles popularity, a fight everybody loses. (How else could Weight Watchers survive this long?)

[CaraMella]

Ett lite spm her.. på fri -dager er det anbefalt å holde karb lavt og heller ligge høyere på fett, right?

Om man da skal trene morgen dagen etter ,og før første måltid.. mtp utbytte av denne loadingen, vil det fortsatt være lurt å holde karbo lavt fri dagen / kvelden?

[Vegard L]

Ett lite spm her.. på fri -dager er det anbefalt å holde karb lavt og heller ligge høyere på fett, right?

Om man da skal trene morgen dagen etter ,og før første måltid.. mtp utbytte av denne loadingen, vil det fortsatt være lurt å holde karbo lavt fri dagen / kvelden?

Det vil avhenge av hva og hvordan du trener, og hva målene dine er.

Stort sett vil det lønne seg å spise noenlunde likt fra dag til dag, altså ikke deviere for mye fra normalen. Samtidig så vil du ha et lavere energibehov de dagene du ikke trener, så totalinntaket vil være lavere. Om målet er å gå ned i fettprosent kan det for mange være en fordel å redusere karbohydratene på hviledagene, men har du en hard økt dagen etter vil det likevel være lurt å ikke gå for lavt. Du kan da velge å spise karbohydratene i dagens siste måltid for å opprettholde vanene

[CaraMella]

Det vil avhenge av hva og hvordan du trener, og hva målene dine er.

Stort sett vil det lønne seg å spise noenlunde likt fra dag til dag, altså ikke deviere for mye fra normalen. Samtidig så vil du ha et lavere energibehov de dagene du ikke trener, så totalinntaket vil være lavere. Om målet er å gå ned i fettprosent kan det for mange være en fordel å redusere karbohydratene på hviledagene, men har du en hard økt dagen etter vil det likevel være lurt å ikke gå for lavt. Du kan da velge å spise karbohydratene i dagens siste måltid for å opprettholde vanene

Takk for svar, vil 115 g karbo være innenfor grensene? ( 174 cm og mål redusert fett%)

Eller er dette for mye?

[Vegard L]

Takk for svar, vil 115 g karbo være innenfor grensene? ( 174 cm og mål redusert fett%)

Eller er dette for mye?

Umulig å si uten å ta hensyn til resten av kostholdet. Men i utgangspunktet vil jeg si det er et fint utgangspunkt

[™]

Skal si han slår hardt ned på IF-metodene i forhold til det å bygge muskelmasse:

Intermittent Fasting: Part 1 « Dangerously HardcoreDangerously Hardcore

Intermittent Fasting: Part 2, The Fight's Over « Dangerously HardcoreDangerously Hardcore

Intermittent Fasting, Part 3: Go Eat Yourself « Dangerously HardcoreDangerously Hardcore

Noen som har noen kommentarer til det han sier i disse artiklene? Han argumenterer jo så godt for at det ikke er optimalt, likevel er det jo mange mange personer som har fått gode resultater med å faste, så hva skal man egentlig tro?

[Vegard L]

Skal si han slår hardt ned på IF-metodene i forhold til det å bygge muskelmasse:

Intermittent Fasting: Part 1 « Dangerously HardcoreDangerously Hardcore

Intermittent Fasting: Part 2, The Fight's Over « Dangerously HardcoreDangerously Hardcore

Intermittent Fasting, Part 3: Go Eat Yourself « Dangerously HardcoreDangerously Hardcore

Noen som har noen kommentarer til det han sier i disse artiklene? Han argumenterer jo så godt for at det ikke er optimalt, likevel er det jo mange mange personer som har fått gode resultater med å faste, så hva skal man egentlig tro?

Måltidstiming er langt underordnet det totale inntaket over tid, det skal du tro

Med inntak X vil det nok være mulig å optimalisere resultatene litt ved timing rundt trening osv, men det vil uansett være ekstremt mye viktigere å faktisk få i seg X.

[CaraMella]

Umulig å si uten å ta hensyn til resten av kostholdet. Men i utgangspunktet vil jeg si det er et fint utgangspunkt

Beklager masingen.. men i sammen : P/K/F 161/115/31

[Vegard L]

Beklager masingen.. men i sammen : P/K/F 161/115/31

31g fett er veldig lavt. Ville ikke gått lavere enn 1g/kg kroppsvekt for fett. Nå vet jeg ikke hvor tung du er heller, men ~1400kcal er lavt om aktivitetsnivået er høyt, jeg ville økt fettinntaket hvis jeg var deg.

[CaraMella]

31g fett er veldig lavt. Ville ikke gått lavere enn 1g/kg kroppsvekt for fett. Nå vet jeg ikke hvor tung du er heller, men ~1400kcal er lavt om aktivitetsnivået er høyt, jeg ville økt fettinntaket hvis jeg var deg.

Takk skal skviise inn litt mer fett, men dette er snakk om en fri dag, uten særlig aktivitet:)

[Vegard L]

Takk skal skviise inn litt mer fett, men dette er snakk om en fri dag, uten særlig aktivitet:)

Jeg ville holdt fettet ganske konstant, og heller variert på karbohydratene utifra om det var treningsdag eller ikke. Trener du hardt og/eller lenge så kan du også øke fettinntaket på treningsdager for å dekke energibehovet, men i utgangspunktet ville jeg variert mest på karbohydratene

[Mette M]

Skal si han slår hardt ned på IF-metodene i forhold til det å bygge muskelmasse:

Intermittent Fasting: Part 1 « Dangerously HardcoreDangerously Hardcore

Intermittent Fasting: Part 2, The Fight's Over « Dangerously HardcoreDangerously Hardcore

Intermittent Fasting, Part 3: Go Eat Yourself « Dangerously HardcoreDangerously Hardcore

Noen som har noen kommentarer til det han sier i disse artiklene? Han argumenterer jo så godt for at det ikke er optimalt, likevel er det jo mange mange personer som har fått gode resultater med å faste, så hva skal man egentlig tro?

Jeg kjøper argumentene, og tenker også som så at selv om en del har hatt bra resultater med det, så vet vi jo ikke hva de hadde oppnådd med en annen metode til sammenlikning, og IF sier jo heller ingenting om mengden og forholdet av fett og karbs, så IF er jo sånn sett ikke en konstant spisemåte - alle resultatene vi har sett eller ikke sett har således variabel bakgrunn

Samt at det er jo en stor gråsone mellom "godt resultat" og "fantastisk/optimalt resultat", og hvor lav fettprosent/stor styrkeøkning enhver er ute etter.

Men det er bare mine random tanker om det

[Gjest Jester]

Jeg kjøper argumentene, og tenker også som så at selv om en del har hatt bra resultater med det, så vet vi jo ikke hva de hadde oppnådd med en annen metode til sammenlikning, og IF sier jo heller ingenting om mengden og forholdet av fett og karbs, så IF er jo sånn sett ikke en konstant spisemåte - alle resultatene vi har sett eller ikke sett har således variabel bakgrunn

Samt at det er jo en stor gråsone mellom "godt resultat" og "fantastisk/optimalt resultat", og hvor lav fettprosent/stor styrkeøkning enhver er ute etter.

Men det er bare mine random tanker om det

Det er godt du sa det Mette, dette med at noen har oppnådd noe på måte A med bra resultater er jo flott, men det er lite verdifull info for som er best da man ikke vet om han hadde oppnådd dårligere, like bra eller bedre resultater på metode B,C eller D.

I allefall viktig å ha i bakhodet at man vet ikke hva som er bra før man har målestokken, som å si at "joda, ble en 6`er det" Bra om vi snakker 1-6, men om det her var en typisk 1-10 skala så er det plutselig bare litt over midt på treet

[Mette M]

Det er godt du sa det Mette, dette med at noen har oppnådd noe på måte A med bra resultater er jo flott, men det er lite verdifull info for som er best da man ikke vet om han hadde oppnådd dårligere, like bra eller bedre resultater på metode B,C eller D.

I allefall viktig å ha i bakhodet at man vet ikke hva som er bra før man har målestokken, som å si at "joda, ble en 6`er det" Bra om vi snakker 1-6, men om det her var en typisk 1-10 skala så er det plutselig bare litt over midt på treet

Nettopp! Og med unntatt av Martin Berkhan er det vel ingen av de som virkelig kan dette med kosthold og trening som benytter litt ekstreme metoder som IF på sine topputøvere, enten det er innen fitness eller idrett, og det gjør også at jeg tar det litt for gitt at det er oppsett som er langt mer optimale for resultater og prestasjon

[Vegard L]

Sånn jeg ser det så er IF mest en smakssak og nytteverdien handler om personlige preferanser og praktiske hensyn.

[GoldeN]

Hehe kjente meg igjenn på denne

"The body needs two things everyday to grow muscle, a lot of calories and a lot of carbs.

I’ve eaten a lot of calories and a lot of carbs everyday while training and I did grow muscle, but I also got fat. The current school of nutrient timing says eat most of your carbs early in the day and few at night. So I switched to eating most of my carbs first thing in the morning and fewer with each meal until bedtime. Again, I gained muscle and got fat. At this point, I was frustrated as hell."

[textsurfer]

Dette virker interessant, men jeg ser ikke helt forskjellen på dette og biorytmedietten. Noen som kan forklare forskjellen til en psmf-sløv fyr? Jeg ser også at det kan bli en utfordring å trykke i seg nok karbs mellom trening på ettermiddag/tidlig kveld og sengetid. Noen tanker?

[Gjest Jester]

Dette virker interessant, men jeg ser ikke helt forskjellen på dette og biorytmedietten. Noen som kan forklare forskjellen til en psmf-sløv fyr? Jeg ser også at det kan bli en utfordring å trykke i seg nok karbs mellom trening på ettermiddag/tidlig kveld og sengetid. Noen tanker?

Nå har jeg ikke biorytmedietten HELT i fingertuppene, Mette M ? Men en av forskjellene som jeg ser det er vell egentlig at biorytmen er veldig lik men ikke tar hensyn til når på dagen du trener, samt at det ikke er fett til kvelds. Med backloading står du helt fritt til å spise fett til kvelds. Handler mest om å få alt av carbs etter trening og på kvelden, derfor prøve å trene senest mulig.

Om man på back loading trener tidligere kan man fortsatt backloade helt fint, er bare ikke "optimalt" men kommer langt med litt prottis eller bcaa fram til det er fritt fram for carbs.

Ang det å få i seg nok kommer veldig an på om man vil opp eller ned i vekt med, opp i vekt er det bare å gi gass med iskrem osv, ned i vekt kan man kutte på fettet på kvelden og tenke mer nøye igjennom carbokildene.

Personlig har jeg holdt på en uke nå og digger det, jeg hater å spise frokost så det passer meg fint. Har liten sulthetsfølelse på dagtid, men kan "overdrive" på kveldstid og virkelig kose meg med mengder mat, spesielt det som tidligere var forbudt (pasta og finere brødbakst) er nå nesten en nødvendighet:)

[Mette M]

Biorytmedietten går bortimot ut på akkurat samme tankegang og prinsipp, så jeg vil strengt tatt si at det er samme opplegget i to litt forskjellige innpakninger Om man trener sent så vil man som jeg forsto kunne ha litt karbs tidligere på dagen også, som på Biorytmedietten (om jeg har forstått den også riktig), men hovedsaken er at majoriteten av karbs kommer etter trening, og at det heller ikke er for store mengder om gangen i måltidene før trening. Forøvrig tror jeg ikke litt fett til kvelds er helt bannlyst på Biorytme heller, men det er snakk om små mengder - som det man får om karbsene og proteinet involverer magre meieriprodukter, egg eller litt kokosmelk.

Om man vil backloade på "ren" mat er frukt, hvit ris, potet og havregryn veien å gå

[Gjest Jester]

Slik prøvd jeg å forklare back-loading tidligere, kanskje det hjelper