Ineffektivt treningsregime. Ikke gjør som meg!

[pilatus]

Nå skal jeg fortelle dere en liten historie fra virkeligheten sånn at andre kan unngå å gjøre den samme tabben som meg. 

Jeg er en mann, 40 år. Har trent styrke og annet jevnt og trutt i en del år. Effekten er forsåvidt der, men det har alltid frustrert meg at jeg har hatt veldig treg fremgang på styrke og muskelmasse, samt at jeg har lagt veldig lett på meg fett. Jeg har alltid kjørt programmer som f.eks. RYP og 5x5, så det har ikke vært snakk om kukerundt-trening.

Høres kjent ut? Frustrerende, ja?

For et halvt års tid siden gikk jeg litt dypere i materien og filosoferte over treningsregimet mitt. Selv om jeg har trent jevnt og trutt, så har det vært litt til- og- fra. Det er neppe noen krise i seg selv, men her kommer vi til det sentrale poenget. I periodene der jeg har vært slack med treningen, så har jeg vært på et kalorioverskudd. Vi snakker ikke om å dytte i seg mengder med junk, men det har blitt litt mere sjokolade og fet mat enn jeg burde ha fått i meg. Så har jeg hatt perioder der jeg har gått inn for å kvitte meg med det ekstra spekklaget. Da har jeg trent hardt, spist sunt og gått på kalori-underskudd.

Ser dere hvor dette bærer hen? Når jeg har fått i meg overskudd av kalorier, så har ikke treningen vært der. Når treningen har vært der, så har jeg stort sett ligget i underskudd. Perfekt oppskrift på ineffektiv trening  Periodene med lite trening har heldigvis vært mye kortere enn periodene med trening, så helt håpløst har det ikke vært. Det har bare vært litt dårlig synkronisering av mat og trening. Kall det gjerne "bulk uten trening"... doh!

Etter at jeg innså hvor viktig det er med næring for å bli sterkere, så har jeg begynt å se mye bedre resultater. Styrken øker raskere, og resultatet er mere synlig. Nå har jeg spist overskudd i stort sett hele høst og vinter, og så har jeg kjørt korte og effektive PSMF-økter for å kvitte meg med overskuddsfettet. Det ser ut til at dette funker bra!

Så har disse årene med trening vært bortkastet? Neida, langt ifra. Jeg har tross alt økt i muskelmasse og styrke. Jeg vil påstå at jeg ser langt bedre ut enn de fleste 40-åringer. Det er bare det at jeg kunne ha vært mye sterkere og hatt mere markerte muskler enn jeg har. Men vi lærer så lenge vi lever, ikke sant...?

 

[NoBro]

14 timer siden, pilatus skrev:

Nå skal jeg fortelle dere en liten historie fra virkeligheten sånn at andre kan unngå å gjøre den samme tabben som meg. 

Jeg er en mann, 40 år. Har trent styrke og annet jevnt og trutt i en del år. Effekten er forsåvidt der, men det har alltid frustrert meg at jeg har hatt veldig treg fremgang på styrke og muskelmasse, samt at jeg har lagt veldig lett på meg fett. Jeg har alltid kjørt programmer som f.eks. RYP og 5x5, så det har ikke vært snakk om kukerundt-trening.

Høres kjent ut? Frustrerende, ja?

For et halvt års tid siden gikk jeg litt dypere i materien og filosoferte over treningsregimet mitt. Selv om jeg har trent jevnt og trutt, så har det vært litt til- og- fra. Det er neppe noen krise i seg selv, men her kommer vi til det sentrale poenget. I periodene der jeg har vært slack med treningen, så har jeg vært på et kalorioverskudd. Vi snakker ikke om å dytte i seg mengder med junk, men det har blitt litt mere sjokolade og fet mat enn jeg burde ha fått i meg. Så har jeg hatt perioder der jeg har gått inn for å kvitte meg med det ekstra spekklaget. Da har jeg trent hardt, spist sunt og gått på kalori-underskudd.

Ser dere hvor dette bærer hen? Når jeg har fått i meg overskudd av kalorier, så har ikke treningen vært der. Når treningen har vært der, så har jeg stort sett ligget i underskudd. Perfekt oppskrift på ineffektiv trening  Periodene med lite trening har heldigvis vært mye kortere enn periodene med trening, så helt håpløst har det ikke vært. Det har bare vært litt dårlig synkronisering av mat og trening. Kall det gjerne "bulk uten trening"... doh!

Etter at jeg innså hvor viktig det er med næring for å bli sterkere, så har jeg begynt å se mye bedre resultater. Styrken øker raskere, og resultatet er mere synlig. Nå har jeg spist overskudd i stort sett hele høst og vinter, og så har jeg kjørt korte og effektive PSMF-økter for å kvitte meg med overskuddsfettet. Det ser ut til at dette funker bra!

Så har disse årene med trening vært bortkastet? Neida, langt ifra. Jeg har tross alt økt i muskelmasse og styrke. Jeg vil påstå at jeg ser langt bedre ut enn de fleste 40-åringer. Det er bare det at jeg kunne ha vært mye sterkere og hatt mere markerte muskler enn jeg har. Men vi lærer så lenge vi lever, ikke sant...?

 

Du er nok ikke den første (Eller siste) til å ende opp med å gjøre ting på en slik måte. Etter en periode (Kort eller lang) med slik "Bulking" søker man jo etter det mest logiske å gjøre, det som fremstår som den beste veien tilbake i form, så det er jo naturlig å legge seg på underskudd. Hva som er det beste blir en individuell sak.

Hvordan har kroppen din respondert på dette ? Mtp. faktorer som tap av muskelmasse, evne til å holde på muskelmasse (Og kanskje til og med bygge litt mtp. de faktiske forhold) på underskudd, styrke, etc.

Hadde selv en langvarig "Bulk uten trening" etter en motorsykkelulykke, førut for det var jeg nede på 9-10 i fettprosent på en kroppsvekt på 102-103 (195 høy, det skal sies) - Etter 7 mnd med junkfood, øl, sofasitting, snus og en generell gi-faen-holdning var jeg oppe i 110 kg og en fettprosent på 23, dog med MINIMALE tap av muskelmasse, noe som satt ting litt i perspektiv i ens daglige paranoia for å miste muskelmasse for ditt og datt i en hverdag med trening og sunn mat. da bar det rett på diett og underskudd fra dag 1, styrken var tilbake på null komma niks, et lite halvår etterpå var jeg i vel så god form som førut for denne "Bulken uten trening" - Faktisk ørlite grann bedre, fettprosenten var den samme , 9,5, men styrken var økt litt i benk/bøy/mark/militærpress/chins.

[Tronaldo]

Hvor lenge kjører du PSMF-greier, @pilatus? Den største tabben jeg har gjort har vært å kuke unødvendig lenge med kaloriunderskudd sånn at det verken blir fugl eller fisk. Det meste er nok psykisk, i den forstand at å gå fra å gaine til å kutte fett i ukes- og månedsvis går utover motivasjonen for å trene.

 

Så vidt jeg har skjønt så sparer man mer muskelmasse jo mindre kaloriunderskuddet er, men samtidig kan man komme raskere tilbake til kalorioverskudd med kjappe, harde dietter. Overskudd er jo så veldig mye hyggeligere enn underskudd

[pilatus]

19 hours ago, NoBro said:

Du er nok ikke den første (Eller siste) til å ende opp med å gjøre ting på en slik måte. Etter en periode (Kort eller lang) med slik "Bulking" søker man jo etter det mest logiske å gjøre, det som fremstår som den beste veien tilbake i form, så det er jo naturlig å legge seg på underskudd. Hva som er det beste blir en individuell sak.

Hvordan har kroppen din respondert på dette ? Mtp. faktorer som tap av muskelmasse, evne til å holde på muskelmasse (Og kanskje til og med bygge litt mtp. de faktiske forhold) på underskudd, styrke, etc.

Hadde selv en langvarig "Bulk uten trening" etter en motorsykkelulykke, førut for det var jeg nede på 9-10 i fettprosent på en kroppsvekt på 102-103 (195 høy, det skal sies) - Etter 7 mnd med junkfood, øl, sofasitting, snus og en generell gi-faen-holdning var jeg oppe i 110 kg og en fettprosent på 23, dog med MINIMALE tap av muskelmasse, noe som satt ting litt i perspektiv i ens daglige paranoia for å miste muskelmasse for ditt og datt i en hverdag med trening og sunn mat. da bar det rett på diett og underskudd fra dag 1, styrken var tilbake på null komma niks, et lite halvår etterpå var jeg i vel så god form som førut for denne "Bulken uten trening" - Faktisk ørlite grann bedre, fettprosenten var den samme , 9,5, men styrken var økt litt i benk/bøy/mark/militærpress/chins.

Jeg har nok ikke gått ned i muskelmasse i treningsperiodene. Jeg har økt både i styrke og muskelmasse, men det har bare gått så uendelig sakte.

 

[pilatus]

13 hours ago, Tronaldo said:

Hvor lenge kjører du PSMF-greier, @pilatus? Den største tabben jeg har gjort har vært å kuke unødvendig lenge med kaloriunderskudd sånn at det verken blir fugl eller fisk. Det meste er nok psykisk, i den forstand at å gå fra å gaine til å kutte fett i ukes- og månedsvis går utover motivasjonen for å trene.

 

Så vidt jeg har skjønt så sparer man mer muskelmasse jo mindre kaloriunderskuddet er, men samtidig kan man komme raskere tilbake til kalorioverskudd med kjappe, harde dietter. Overskudd er jo så veldig mye hyggeligere enn underskudd

Jeg har kjørt runder på 5 dager, med et par refeed-dager mellom rundene. De to første gangene kjørte jeg to runder. Nå hadde jeg bare behov for en liten "justering", så da kjører jeg bare én runde. Siste dag idag. Gleder meg sinnsykt til å spise brød og pasta ;-)

Edit: det ble postet en artikkel her for et års tid siden der man gjorde en studie på rask vs forsiktig vektnedgang. Resultatet var at de som hadde et stort underskudd i en kort periode (et par uker, om jeg husker riktig) mistet mere fett og mindre muskelmasse enn de som var på moderat underskudd i lengre tid. Testgruppen var nok litt liten til å dra noen bastante konklusjoner, men interessant er det jo.

 

[Tronaldo]

To runder á 5 dager er jo ingenting. Jeg trenger nok litt mer

Jeg leste en diskusjon på FB-veggen til Alan Aragon om kaloriunderskudd og tap av muskelmasse. Jeg finner den ikke igjen nå, men poenget var at jo større kaloriunderskudd dess større tap av muskelmasse. Hvis dette faktisk er tilfellet (i motsetning til det du nevner) så tenker jeg at det blir opp til hver enkelt hva man gjør. Det kommer jo også an på hvor mye fett som må tas bort.

Akkurat nå virker det mer fristende med kort, hard diett enn å trekke det ut over tid, nettopp pga. dalende motivasjon under diett. Ellers er jo alltids fettsuging et alternativ

 

 

[NoBro]

17 minutter siden, Tronaldo skrev:

To runder á 5 dager er jo ingenting. Jeg trenger nok litt mer

Jeg leste en diskusjon på FB-veggen til Alan Aragon om kaloriunderskudd og tap av muskelmasse. Jeg finner den ikke igjen nå, men poenget var at jo større kaloriunderskudd dess større tap av muskelmasse. Hvis dette faktisk er tilfellet (i motsetning til det du nevner) så tenker jeg at det blir opp til hver enkelt hva man gjør. Det kommer jo også an på hvor mye fett som må tas bort.

Akkurat nå virker det mer fristende med kort, hard diett enn å trekke det ut over tid, nettopp pga. dalende motivasjon under diett. Ellers er jo alltids fettsuging et alternativ

 

 

Først og fremst er det jo store individuelle forskjeller ute og går her, noen mennesker holder på muskelmassen omtrent samme f hva som skjer, andre mister den enklere.

Jeg har mest tro på å gjennomføre ting på en måte som man faktisk trives med, sier ikke at det skal være en walk in the park å deffe, men av flere "Onder" vil man alltid velge den minste. Trives man ikke med et mindre kaloriunderskudd over lang tid er det heller ikke noe poeng i å gjøre det på den måten så fremt det finnes andre alternativer. Hvis et større og mer kortvarig underskudd er det man trives best med er det ingen grunn til å ikke gjøre det slik, spesielt om man av erfaring vet at det fungerer for en.

Det verste som finnes i fitnessverdenen er mennesker som serverer oppleste og vedtatte fasiter, du SKAL på en måte gjøre det på den og den måten, og du SKAL spise kylling og broccoli 10 ganger om dagen. etc. Det finnes imidlertid ingen vei rundt det faktum at enhver person kjenner sin egen kropp aller best.

 

[pilatus]

42 minutes ago, Tronaldo said:

Jeg leste en diskusjon på FB-veggen til Alan Aragon om kaloriunderskudd og tap av muskelmasse. Jeg finner den ikke igjen nå, men poenget var at jo større kaloriunderskudd dess større tap av muskelmasse. Hvis dette faktisk er tilfellet (i motsetning til det du nevner) så tenker jeg at det blir opp til hver enkelt hva man gjør. Det kommer jo også an på hvor mye fett som må tas bort.

Akkurat nå virker det mer fristende med kort, hard diett enn å trekke det ut over tid, nettopp pga. dalende motivasjon under diett. Ellers er jo alltids fettsuging et alternativ

 

Det kommer sikkert litt an på utgangspunktet. Testgruppen var idrettsutøvere som hadde ganske lav fettprosent i utgangspunktet. Det blir kanskje litt annerledes hvis man skal ned 10 kg. Vet ikke hva casen er i ditt tilfelle ;-)

Jeg fant den forresten igjen her, men originalartikkelen er desverre borte: http://fitnessbloggen.no/mer-fettforbrenning-uten-muskeltap-ved-aggressiv-diett/

 

21 minutes ago, NoBro said:

Jeg har mest tro på å gjennomføre ting på en måte som man faktisk trives med.

Amen!