Knesmerter på innside og utside

[Swidi]

Hei. Har 2 "problemer" med knærne. Har trent seriøs styrketrening i litt over et halvår nå. Har hele tiden trent Highbar knebøy og lest meg opp på teknikk. Fikk for ikke lenge siden innspill på teknikken av en profesjonell styrkeløfter som mente at teknikken så bra ut.

Det ene problemet jeg har er:

Helt siden dag 1 har jeg hatt småvondt på utsiden av knærne etter å ha trent knebøy og/eller annen benøvelse. Disse smertene er ikke merkbare under trening, men etterpå. Spesielt når jeg er ute og går tur og lignende. Av og til har jeg sett små hevelser på disse områdene etter ben-trening.

Det andre problemet jeg har (som oppsto for en par uker siden):

Har nå også begynt å få vondt på innsiden av knærne. Dette er heller ikke særlig merkbart under trening, men etter trening. Spesielt når jeg ute og går tur osv. Smertene på innsiden er hakket verre enn de på utsiden, og bekymrer meg mer. Håper virkelig ikke det er menisk.

Oppvarmingen min før bentrening består som regel av:

5 min generell oppvarming på ellipsemaskin, få sirkulasjon og temperatur

3-4 min med skumrulling av lår, rumpe og legger

6-7 min med mobiliseringsøvelser og lett statisk tøyning, spesielt av hamstring

3-4 oppvarmingsett før arbeidssett

Har nå bestillt meg legetime i håp om få henvisning til MR-undersøkelse, for å kunne se hvordan knærne ser ut. Den ene "teorien" jeg har på hva som kanskje forårsaker smertene er at styrkeforholdet mellom quadriceps og hamstrings er skjevfordelt. Altså at hamstrings er meget svake i forhold til quadriceps, og derfor muligens bidrar til ustabile skadeutsatte knær..........

Legger ved et bilde som viser hvor smertene ligger på begge sider.

Setter stor pris råd og tilbakemeldinger!

[MTMike]

Kjipt å høre.

Det er vanskelig å avgjøre hva som er årsak til smertene dine uten å gjøre en klinisk undersøkelse.

Det kan høres ut som menisk selv om du ikke har alle symptomene på dette. Det kan og være en bein kontusjon eller brusk skade uten å si noe sikkert.

MR er ikke alltid den beste måten å diagnostisere en skade på, da det har sensitivitet på ca 89.4% og spesifisitet på ca 62% av mediale menisk og sensitivitet på ca 87% og spesifisitet på 88% laterale menisk.

Det jeg anbefaler deg å oppsøke en manuellterapeut eller kyndig fysioterapeut for en klinisk ortopedisk undersøkelse. Dersom du har behov for et MR, vil en manuellterapeut kunne henvise deg.

[qed]

uff, bare 89,4 % sensitivitet da gitt..

[MTMike]

uff, bare 89,4 % sensitivitet da gitt..

Tror ikke helt du skjønner poenget. Dersom det viser seg å være en menisk ruptur er det riktignok en god sjans for at det vil plukkes opp. Derimot viser det seg at mediale menisk er intakt, så vil det bare avdekkes i 62% av tilfellene. Med andre ord er det 38% sjans for et falsk negativt svar.

En klinisk ortopedisk undersøkelse vil ha høyere spesifisitet og sensitivitet og må alltid ligge til grunn for en MR henvisning.

Jeg har ved flere anledninger sett pasienter som har tatt MR undersøkelse som er falsk negative, hvor den klinisk ortopediske undersøkelsen idikerer menisk skade, og henvises til diagnostisk artroskopi som avdekker en ruptur.

[qed]

joda, jeg skjønner poenget godt nok. Bare prøvde å gi et lite subtilt i din retning om at måten å forklare på kanskje ikke var den mest pedagogiske, noe du jo retter på bra med neste post

[skeptisk]

Får smerte på innsiden(samme sted som deg) av kneet dagen etter jeg har trent tung markløft. Det er ikke vondt når jeg tar mark, men dagen etterpå er det vondt å gå, men dette er som regel borte dagen etter det igjen. Dette skjer hver gang jeg trener markløft. Har mistanke om at det er fotstillingen min som er feil under løftet, men har også lest at en stiv/kort hamstrings kan skape smerter i kneet, og jeg vet at jeg har med stiv hamstings.

[tottow]

Hadde samme problemet med smerter på utsiden av kneet selv en periode. Gikk til fysio og de kjørte trykkbølgebehandling for å bryte opp gammelt arrvev og la det restituere seg skikkelig. Ble bedre etter kun to-tre behandlinger. Gjorde dette samtidig som jeg ventet på å få time til MR for å dobbeltsjekke. Fikk påvist en rift i menisken, selvom jeg ikke hadde alle "symptomene" på meniskproblemer. Nå trener jeg styrke og grappling mye og har ingen problemer med kneet så lenge jeg har på en sånn knebeskytter som holder det varmt. Good luck!

-t

[Swidi]

Hei. Etter å ha vært til MR-undersøkelse og fått svar fra legen, ble det konkludert med at jeg ikke har brusk/menisk skade, eller skade på noen bånd. Det eneste som ble funnet på MR-undersøkelsen var litt "ødem" på begge sidene av knærne. Noe som jeg ble forklart visstnok kunne tyde på litt overanstrengelse..

Jeg har nå i cirka 1-månedes tid byttet fra å trene knebøy med høy stangplassering (high-bar), til å trene med lav stang plassering (low-bar). "Malen" jeg bruker når jeg trener med lav stangplassering er boka og YouTube-videoene til Mark Rippetoe. Grunnen til at jeg byttet knebøy-variant, var at jeg hadde lest om en studie der man hadde funnet mindre kompresjonskrefter i kneleddet ved low-bar knebøy, enn vanlig knebøy.

Allikevel, til tross for at jeg den siste måneden trener low-bar knebøy, bruker knevarmere, varmer høvelig greit nok opp, passer på å skyve knærne godt til siden under hele løftet osv osv, har jeg fremdeles små-smerter både på innside og utside av knærne. Disse smertene er ikke særlig merkbare under trening, men kjennes tydelig etter trening og ellers av døgnet. Hva skal jeg gjøre? Jeg er nå så frustrert og oppgitt at jeg vurderer å bare gi opp hele knebøy-greia og trene beinpress eller noe..........

Ellers har jeg prøvd å trene ekstra på hamstringsøvelser som RDL og hamstringscurl for å styrke opp hamstrings, da jeg hadde en teori om at smertene kunne ha opphav i at styrkeforholdet mellom fremside og bakside har vært skjevfordelt... Altså at jeg var veldig svak på baksiden av lårene, og sterk i quadriceps. Jeg har nå kuttet ut å trene liggende hamstringscurl i apparat, da det kjennes ut som det merkelig nok forverrer smerte-tendensene i knærne... Driver å vurderer å "gå tilbake" til high-bar knebøy, og starte fra scratch med lette vekter, mye tøying osv. Men der en ting jeg hele tiden har fundert over, og det er at det kjennes ut som at jeg får liten kontakt med hamstrings og sete-muskulatur i knebøy ved både høy- og lav-stangplassering. Kanskje jobber knær og quadriceps overtid pågrunnet av dette, og er årsak til knesmertene?

Beklager rotete innlegg, men hadde satt stor pris på hjelp/tips og råd fra dere på forumet. Hilsen desperat 188cm høy mosjonist

[Swidi]

Knebøy til boks kan være et alternativ for å "tvinge" baksiden til å aktiveres mer, og øve teknikk. Hvordan er frontbøy? Denne skal vel i prinsippet gi mer belastning over knærne, men man har vanskeligere for å "falle frem" med overkroppen pga. stangplasseringen. Kan være verdt å sjekke ut om du opplever samme knesmerter ved frontbøy, hvis ikke, kan det være noe med teknikken i bøyen, som er noe av årsaken....? Bulgarske utfall kan også være et alternativ for trene opp stabiliteten mer i knær og hofter.....

Ellers er et alternativ og la knærne få mer hvile, kjøre alternativ bentrening (dvs. uten bøy) en periode, der du justerer ned intensitet etc. til du ikke opplever knesmerter i etterkant. Og etterhvert introduserer bøy igjen gradvis.

Lykke til iallefall:)

Tusen takk for gode råd! :-)

[kl99]

Kan være stramme IT bånd og adductors/sartorius men jeg tror det er mer sannsynlig at du har et teknikk problem i øvelsene dine. Kan du ikke legge ut en video med bilde fremfra og fra siden av de øvelsene du sliter med.

Meniskproblemer kjenner man UNDER øvelsen, kjennes som at beiner 'setter seg fast'. Grunnen er at den naturlige glidningen inne i leddet blir borte eller delvis borte.

Svak hamstring er katastrofe for knehelsa!

[Swidi]

Kan være stramme IT bånd og adductors/sartorius men jeg tror det er mer sannsynlig at du har et teknikk problem i øvelsene dine. Kan du ikke legge ut en video med bilde fremfra og fra siden av de øvelsene du sliter med.

Meniskproblemer kjenner man UNDER øvelsen, kjennes som at beiner 'setter seg fast'. Grunnen er at den naturlige glidningen inne i leddet blir borte eller delvis borte.

Svak hamstring er katastrofe for knehelsa!

Tusen takk for gode råd Skal prøve å få lastet opp en video etterhvert.

[big-p]

Har du prøvd mer egenmassasje og trykking på eventuelle ømme punkter rundt utside lår (vastus lateralis og ITbånd) og innside lår (vastus medialis) med lacrosseball e.l.?

I noen tilfeller kan for eks. stram vastus lateralis (utsiden av låret) dra kneskåla utover slik at det kan gi ubehag eller smerter. Sier ikke at dette er fasiten men greit å eventuelt utelukke slike ting som kan fikses selv.

[Inga-M]

Har vondt på innsida av kneet, rumble roller innside lår jevnlig og føler det hjelper. Har også tatt mr, og den viste betennelse i semimembranosussenen, så nå skal jeg prøve trykkbølger...