Har boligmarkedet stoppet opp?

[4321yawaworht]

Jeg opponerer egentlig mot synet "det har vokst så lenge, altså vil det fortsette å stige". Menneskets kollektive hukommelse er kort, men enkeltmennesker husker fremdeles tidligere kræsj, spesielt de som ikke profiterte på disse (les: de som mistet arbeid, fikk lån de ikke kunne betjene, el.). Sikkert en av årsakene til at de tyske unge så villig gikk til krig igjen i 1939, glemt var skyttergravskampene, de hadde ingen forestillinger om hvordan krig faktisk utspiller seg.

Faktorer peker mot fortsatt vekst, men at den er det dobbelte av lønnsvekst oppleves som en ekstraskatt på unge som betaler for tidligere generasjoners utilstrekkeligheter. Det er helt ubærekraftig og på litt lenger sikt vil det korrigere seg, på samme vis som en for stor vektarm skaper ustabilitet og failede reps i basisløft.

[bjovas]

Betaler mye ekstra inn på lånet for tiden, ser slett ikke bort fra at det kommer en skikkelig smell.

[selters]

Hvis det fortsatt er lav rente, lav arbeidsledighet og litt lønnsøkning i årene fremover vil prisene fortsette å øke 5-6-7-8% i året. Det er min prediksjon.

Flere og flere om færre boliger i sentrale strøk vil gi fortsatt prisøkning i sentrale områder.

[selters]

Betaler mye ekstra inn på lånet for tiden, ser slett ikke bort fra at det kommer en skikkelig smell.

Skikkelig smell i form av økt rente, da, eller? Boligprisfall som følge av økt rente er farlig, ettersom mange ikke vil kunne selge seg ut av boligene sine, og de vil heller ikke ha penger til å betjene lånene sine. Men boligprisfall uten økt rente er ikke farlig i seg selv; man kan bare ikke selge boligen sin med profitt lenger.

[4321yawaworht]

Risikoen for betydelig høyere rente er lav på kort sikt mener jeg. Den kan ikke heves fordi Europa ikke vil stable seg på bena igjen i samme driv som før, oljeprisen vil ikke falle fordi tilgjengeligheten på råvaren ikke er tilstrekkelig og innvandringen vil neppe bli stanset i noen grad samme hvem som havner på Løvebakken. Høy oljepris er kun bra for eksportører, mens importører (dvs. alle land utenom Norge, Russland, Danmark og delvis Nederland) ikke kan ha vekst hvis energi blir for dyrt. Da kan man ikke betale renter på lån og budsjettkriser eskalerer.

[selters]

er Danmark og Nederland oljeeksportører?

[Rakker]

Greia er.... Til alle som tror at boligmarkedet vokser inn i himmelen. Sammenlign prisutviklingen på andre varer i forhold til bolig, så skjønner du fort at prisene ikke henger på greip. Hva kostet et brød for 10 år siden? Hva koster en bolig idag?

Det bygges vanvittig mye nå samtidig som vi har høy arbeidsinnvandring. Hva skjer hvis økonomien bedrer seg markant i hjemlandene deres? Jo, mange av dem flytter hjem igjen og hva skjer med boligmarkedet da?

[4321yawaworht]

er Danmark og Nederland oljeeksportører?

Danmark er nære ved å falle tilbake til nettoimportørstatus, mens Nederland som dessverre fikk knapp tilgang på Nordsjøen ikke eksporterer noe (men de produserer i alle fall noe olje).

Økonomien vil ikke bedre seg i vestlige land. Dessuten er det ikke nok arbeid til massene som ankommer (flyktninger, asylsøkere, arbeidsinnvandrere, tiggere, you name it). Det er kanskje arbeidstilvekst, men hva hjelper det hvis befolkningsøkningen er langt større?

[Rakker]

Danmark er nære ved å falle tilbake til nettoimportørstatus, mens Nederland som dessverre fikk knapp tilgang på Nordsjøen ikke eksporterer noe (men de produserer i alle fall noe olje).

Sånn apropos. Vi vet jo alle hvordan visa endte etter at Nederland fant store mengder gass på 60-tallet...

[4321yawaworht]

Sånn apropos. Vi vet jo alle hvordan visa endte etter at Nederland fant store mengder gass på 60-tallet...

Hva hendte, Rakker?

[Rakker]

Hva hendte, Rakker?

Hehe dette er vel egentlig en annen diskusjon, men de gjorde det sånn ca. det samme som det vi gjør i Norge etter at vi fant oljen. Øker offentlige utgifter og legger ned industri. Når gassinntektene minsket radikalt, så gikk det "rett vest".

[4321yawaworht]

Riktig. Norge har ikke akkurat skalert innvandringstakten eller budsjettene etter produksjonen på norsk sokkel. Det legges opp til at vi skal leve av et eller annet når det blir uøkonomisk å drive de knøttsmå nye funnene i nordsjøen og barentshavet, men jeg vet ikke hva. Hvis børsene i USA og Europa kræsjer igjen tar det med seg mye av "verdiene" i oljefondet. Man skulle heller kjøpt opp edle metaller eller eiendom, dyrket mark, infrastrukturelle goder i stedet for at alt syltes ned i et fond av digital valuta.

[PanserJohan]

Om man skal finne ut om boligprisene skal oppover, må man først identifisere når prisene går nedover.

Dette skjer nesten uten unntak når økonomien opplever en ekstremsituasjon i form av veldig høye renter, høy arbeidsledighet, at den økonomiske politikken strammer livreima (renteoppgang) eller en synkende befolkningsrate. Generellt faktorer som gjør boligkjøpere/boligmarkedet negativt innstillt.

Noen ganger er det en kombinasjon av dette, noen ganger er markedet rett og slett bygget ihjel med et overskudd av nye boliger, og noen ganger er markedet oversvømt av boliger. (Tilbud/etterspørselsbrøken)

Siste scenario er om flere har kjøp bolig de ikke har råd til, og avkasning/prisstigningen lar vente på seg, og omtrent alle mister troen samtidig.

Når går de da oppover? Jo stort sett når det motsatte skjer.

Hva er da riktig prising?

Det vanligste parameteret en brukte før i tiden var å anta en prisøkning paralell med lønnsveksten. Dvs en sterk generell lønnsøkning gir sterk boligvekst, mens stor arbeidsledighet og manglende kjøpekraft gir det motsatte.

Hva blir da avgjørende fremover?

Skal boligprisene falle mye, så må det skje noe alvorlig med de faktorene som har bidratt til å drive prisene oppver. Rent konkret betyr dette økonomisk krise i Kina, en oljepris i fritt fall (50$ fatet), trange statsbudsjett eller sjokkartet renteøkning vil påvirke dette.

Hvorfor roer prisene seg ned nå?

Befolkningsveksten i Norge har stort sett vært innvandringsdrevet siste åra, noe en antar at skal avta framover. (tenker primært på arbeidsinnvandring)

Byggtekniskekrav har blitt skjerpet vesentlig de siste årene, og byggebransjen begynner så smått å tjene penger på boligoppføring. Politisk har det også blitt hintet om at det ikke vil komme flere fordyrende krav.

Kostnadene ved oljeutvinning har steget mer enn oljeprisen de siste årene, og skiferolje legger et negativt press på råolje og gass.

Når prisveksten roer seg, forsvinner også etterspørselen fra de som kun kjøper bolig fordi de ikke vil stå igjen på perrongen mens pristoget går.

Det siste punktet er at boligpolitikken er forandret, og effekten av det begynner å vises. (egenkapitalskrav og likviditet ved banklån)

Koklusjon; Boligprisene vil flate ut, men sannsynligvis ikke falle med det første.

[4321yawaworht]

Sliter med å selge toroms midt i Oslo -Aftenposten

Den mest positive utviklingen som kunne skjedd i kongeriket ville vært innvandringsstans og negativ befolkningsvekst. Prøv å få politikere og økonomer med på den, hehe.

[Rakker]

Sliter med å selge toroms midt i Oslo -Aftenposten

Den mest positive utviklingen som kunne skjedd i kongeriket ville vært innvandringsstans og negativ befolkningsvekst. Prøv å få politikere og økonomer med på den, hehe.

Saken er at det snakkes lite om virkningen innvandringen har på boligmarkedet. Det er enkel matematikk egentlig. Kommer det 50 000 nye innbyggere til riket i året, og det bygges bare 30 000 nye boliger. DA blir det trangt i boligmarkedet.

[4321yawaworht]

Saken er at det snakkes lite om virkningen innvandringen har på boligmarkedet. Det er enkel matematikk egentlig. Kommer det 50 000 nye innbyggere til riket i året, og det bygges bare 30 000 nye boliger. DA blir det trangt i boligmarkedet.

Ikke nødvendigvis, for mange av disse vil være asylsøkere i storfamilier med familiegjenforente eller grupper av østeuropeere som deler på husleien. De færreste bor nok alene. De som står for enkeltindividshusholdningene er stort sett unge voksne, etniske nordmenn. Husk i tillegg på at det i Oslo er negativ befolkningsvekst for etniske nordmenn (det flytter altså flere etnisk norske netto ut av Oslo enn tilsiget er). Uansett er alle disse faktorene demonstrerbart ubærekraftige over tid selv om ikke politikere eller menigmann tar det inn over seg: innvandring, prisvekst, befolkningsøkning, kredittøkning. Det skal få makrohendelser til internasjonalt og nasjonalt til før korthuset faller. På meg virker det uansett som om forventningen om høyere priser influerer prisveksten i større grad enn tilgjengelighet, men hvem vet.