Langvarig "stølhet" i korsrygg

[Marcelius]

Hei,

Har nå slitt med stølhet/milde smerter i korsrygg i over 1 mnd. Det ser ikke ut til at vil gi seg, og er mer plagsomt enn vondt. Finnes det noen gode øvelser for dette? Jeg har forsøkt treningsfri nå i 1 uke, uten at det egentlig har skjedd noe som helst bedring, så da tenker jeg å starte å trene igjen. Jeg unngår øvelser som jeg mener/tror fremoprovoserer mer stølhet.

Noen gode tips? Det er som sagt ikke vondt, men mer en irriterende plage.

[kl99]

Ekstra stiv om morgenen? Fremprovosert ved ting som støvsuging, markløft/knebøy, osv?

[Marcelius]

Ja, det som utløste det i utgangspunktet var knebøy. Det er en slags "murring" om jeg kan kalle det det. Og jeg opplever det som ekstra stivt om morgenen ja, så blir det bedre utover dagen.

[mjumju]

Mine korsryggsplager henger sammen med stramme hofteleddsbøyere. Når de er stramme dras bekkenet mitt forover og jeg får en feilstilling bak i korsrygg/overgang rygg og bekken. Så for meg hjelper det altså å tøye forsiden.

[kl99]

Mine korsryggsplager henger sammen med stramme hofteleddsbøyere. Når de er stramme dras bekkenet mitt forover og jeg får en feilstilling bak i korsrygg/overgang rygg og bekken. Så for meg hjelper det altså å tøye forsiden.

Jeg anbefaler ikke denne fremgangsmåten, da de fleste med korsryggsmerter har en posterior bekkenstilling. Dette fører til at hoftebøyerne konstant strekkes, og dermed føles stramme i tillegg til at de blir ubrukelige. Dersom hoftebøyerne virkelig er problematiske, vil smerten ofte føles i thoracolumbal columna (midtryggen), og smerten vil føles ved ekstensjon og ikke fleksjon.

http://treningogrehab.no/bor-du-strekke-psoas/

Ja, det som utløste det i utgangspunktet var knebøy. Det er en slags "murring" om jeg kan kalle det det. Og jeg opplever det som ekstra stivt om morgenen ja, så blir det bedre utover dagen.

Høres ut som typisk fleksjonsproblematikk.

Styrk multifidus, hoftebøyerne (spesielt psoas). Øv på korrekt bekkenstilling og bøyeteknikk

http://treningogrehab.no/klemmer-du-ubevisst-inn-magen/

[mjumju]

Jeg anbefaler ikke denne fremgangsmåten, da de fleste med korsryggsmerter har en posterior bekkenstilling. Dette fører til at hoftebøyerne konstant strekkes, og dermed føles stramme i tillegg til at de blir ubrukelige. Dersom hoftebøyerne virkelig er problematiske, vil smerten ofte føles i thoracolumbal columna (midtryggen), og smerten vil føles ved ekstensjon og ikke fleksjon.

http://treningogrehab.no/bor-du-strekke-psoas/

Mener ikke å kuppe tråden, men jeg har alltid hatt smerter i overgang rygg/bekken, og utallige ganger blitt fortalt at jeg må tøye forsiden. Og det hjelper jo til en viss grad, og at jeg aldri blir smertefri har jeg regnet med er fordi jeg ikke er flink til å styrke kjernemuskulaturen.

Så det er mer nyttig for meg å tøye baksiden? Jeg beklager at jeg farer med usannheter, men jeg sier jo bare det jeg har lært. Tydeligvis ikke kildekritisk nok. Når jeg ser bildet på siden du linker til, så ser jeg jo at jeg har sett for meg anatomien helt annerledes i det området.

Nå svarte du muligens på dette nettopp, men jeg er så glad i å tøye fordi det kjennes awesome digg ut - og ønsker jeg nok derfor "dette skal du tøye"-svar. Jeg burde sikkert slutte siden jeg er noe hypermobil (tommel, albuer, knær, håndflate i gulvet etc) - som sikkert er med på at alt ikke er happysnappy i hofte/bekken/rygg.

[kl99]

Mener ikke å kuppe tråden, men jeg har alltid hatt smerter i overgang rygg/bekken, og utallige ganger blitt fortalt at jeg må tøye forsiden. Og det hjelper jo til en viss grad, og at jeg aldri blir smertefri har jeg regnet med er fordi jeg ikke er flink til å styrke kjernemuskulaturen.

Så det er mer nyttig for meg å tøye baksiden? Jeg beklager at jeg farer med usannheter, men jeg sier jo bare det jeg har lært. Tydeligvis ikke kildekritisk nok. Når jeg ser bildet på siden du linker til, så ser jeg jo at jeg har sett for meg anatomien helt annerledes i det området.

Nå svarte du muligens på dette nettopp, men jeg er så glad i å tøye fordi det kjennes awesome digg ut - og ønsker jeg nok derfor "dette skal du tøye"-svar. Jeg burde sikkert slutte siden jeg er noe hypermobil (tommel, albuer, knær, håndflate i gulvet etc) - som sikkert er med på at alt ikke er happysnappy i hofte/bekken/rygg.

Overhodet ikke. Tvert imot vil de aller fleste terapeuter si 'tøy hoftebøyerne', 'styrk kjernemuskulatur', 'tren bakside' og gi lignende ukonkrete råd, så du har talt i samhold med disse konvensjonelle rådene. Dvs at det er ekstremt vanskelig å finne konkrete kilder og behandlingsformer. Så du har ikke vært lite kildekritisk! Dette er litt av problemet, når såpass mange har ryggsmerter men 'ingen vet hvorfor', så kan en lure. Vanligvis, når en ikke finner årsaken til smerter, blir det dømt av mange for å være 'psykologisk', og pasienten får enda flere ting å bekymre seg for i tillegg til smertene.

I Norge er mange livredde for å stikke frem nesa og MENE noe, med mindre det er 'vidt kjent'. Det ligger mye MYE mer press på behandleren dersom en kommer med en helt spesifikk behandlingsplan, for om den ikke lykkes så har ikke terapeuten lykkes og man har ingen unnskyldning. Er derimot rådene uspesifikke, kan man skylde på alt mulig.

En prolaps er forøvrig en veldig enkelt forklart fysiologisk hendelse. Når for stor kompresjon forekommer på fremsiden av skiven, vil den bryte på baksiden. Klemmer du på fremsiden av en balong, sprekker den på baksiden; samme prinsipp. Dette støttes av mange forskere, den mest kjente er kanskje Stuart McGill.

I praksis finner jeg akkurat dette hos de fleste med vedvarende ryggsmerter: Et feilstilt (posteriort) bekken, og muskulatur som ikke gjør jobben sin. Det er *mange* andre som finner lignende strukturelle forandringer, ikke bare jeg.

Altså forekommer en konstant feilbelastning av ryggen. Hvordan retter man opp i dette? Lær å bruke (merk: ikke bare styrk, men lær å bruke) muskulaturen som opprettholder korrekt stilling. Dermed vil feilbelastning avta, og normal funksjon og belastning etableres. Hvor mange 'fikk en prolaps for 20 år siden, og aldri vært bra siden'? Prolapsen har ikke skylden, men feilbelastningen.

- OK, så du har fått beskjed om å styrke kjernemuskulaturen. Hvilke muskler er så dette da? Hvordan er det gjort? Hvilken oppfølgning er foretatt for å undersøke bedring av disse musklene? Kjernemuskulaturen finnes BÅDE på fremsiden, innsiden OG baksiden. Eller vil kiropraktoren bare 'knekke opp', men ikke addressere eller identifisere det underliggende problemet? Ja det gir 'at best' midlertidig lettelse, men problemet tilbakevender.

Hva du skal 'dekativeres' og 'aktiveres' kan jeg ikke uttale meg om uten å ha sett på deg, men generelle råd finner du i tråden min ovenfor. Spesielt dersom du har samme symptomer som trådstarter, stiv om morgen osv

[mjumju]

Overhodet ikke. Tvert imot vil de aller fleste terapeuter si 'tøy hoftebøyerne', 'styrk kjernemuskulatur', 'tren bakside' og gi lignende ukonkrete råd, så du har talt i samhold med disse konvensjonelle rådene. Dvs at det er ekstremt vanskelig å finne konkrete kilder og behandlingsformer. Så du har ikke vært lite kildekritisk! Dette er litt av problemet, når såpass mange har ryggsmerter men 'ingen vet hvorfor', så kan en lure. Vanligvis, når en ikke finner årsaken til smerter, blir det dømt av mange for å være 'psykologisk', og pasienten får enda flere ting å bekymre seg for i tillegg til smertene.

I Norge er mange livredde for å stikke frem nesa og MENE noe, med mindre det er 'vidt kjent'. Det ligger mye MYE mer press på behandleren dersom en kommer med en helt spesifikk behandlingsplan, for om den ikke lykkes så har ikke terapeuten lykkes og man har ingen unnskyldning. Er derimot rådene uspesifikke, kan man skylde på alt mulig.

En prolaps er forøvrig en veldig enkelt forklart fysiologisk hendelse. Når for stor kompresjon forekommer på fremsiden av skiven, vil den bryte på baksiden. Klemmer du på fremsiden av en balong, sprekker den på baksiden; samme prinsipp. Dette støttes av mange forskere, den mest kjente er kanskje Stuart McGill.

I praksis finner jeg akkurat dette hos de fleste med vedvarende ryggsmerter: Et feilstilt (posteriort) bekken, og muskulatur som ikke gjør jobben sin. Det er *mange* andre som finner lignende strukturelle forandringer, ikke bare jeg.

Altså forekommer en konstant feilbelastning av ryggen. Hvordan retter man opp i dette? Lær å bruke (merk: ikke bare styrk, men lær å bruke) muskulaturen som opprettholder korrekt stilling. Dermed vil feilbelastning avta, og normal funksjon og belastning etableres. Hvor mange 'fikk en prolaps for 20 år siden, og aldri vært bra siden'? Prolapsen har ikke skylden, men feilbelastningen.

- OK, så du har fått beskjed om å styrke kjernemuskulaturen. Hvilke muskler er så dette da? Hvordan er det gjort? Hvilken oppfølgning er foretatt for å undersøke bedring av disse musklene? Kjernemuskulaturen finnes BÅDE på fremsiden, innsiden OG baksiden. Eller vil kiropraktoren bare 'knekke opp', men ikke addressere eller identifisere det underliggende problemet? Ja det gir 'at best' midlertidig lettelse, men problemet tilbakevender.

Hva du skal 'dekativeres' og 'aktiveres' kan jeg ikke uttale meg om uten å ha sett på deg, men generelle råd finner du i tråden min ovenfor. Spesielt dersom du har samme symptomer som trådstarter, stiv om morgen osv

Takk for et utfyllende svar. Jeg skal se om jeg ikke kan få bedrevet litt selvdiagnostikk ut fra de rådene du har gitt her, og kanskje få tak på noen muskler jeg tydeligvis aldri bruker. Det er femti mil mellom der jeg bor og du jobber, så en konsultasjon hos deg står nok ikke øverst på lista dessverre.

[kl99]

Takk for et utfyllende svar. Jeg skal se om jeg ikke kan få bedrevet litt selvdiagnostikk ut fra de rådene du har gitt her, og kanskje få tak på noen muskler jeg tydeligvis aldri bruker. Det er femti mil mellom der jeg bor og du jobber, så en konsultasjon hos deg står nok ikke øverst på lista dessverre.

Anbefaler ikke selvdiagnosering, finn en dyktig terapeut eller kiropraktor som tør å mene noe, og har en forklaringsmodell å gå ut i fra! Lykke til!

[mjumju]

Anbefaler ikke selvdiagnosering, finn en dyktig terapeut eller kiropraktor som tør å mene noe, og har en forklaringsmodell å gå ut i fra! Lykke til!

Ja, ikke sant - men det sammenfaller så dårlig med "klare selv" som bare blir verre med årene. Men joda, jeg skal ha det i tankene.

[Marcelius]

Takk for svar! Nå skumleste jeg bare litt gjennom linken du sendte, men skal se nøyere på den. Men utifra det jeg fikk med meg så er ikke dette et problem som plutselig oppsto av bøyen, men heller et problem jeg har hatt over lengre tid. Jeg får vell prøve meg frem, men er litt redd for at jeg ikke klarer det på egenhånd. Jeg skal forsøke, og om det ikke løser seg med øvelser, sittestilling, holdning ol. så må jeg vell til fysio/ekspert for å få orden på problemet.