Selfies på trening, a.k.a "porno"

[Tiwas]

Jeg synes først og fremst at det er ganske pinlig at voksne mennesker har et så stort behov for oppmerksomhet.

Eneste kommentaren jeg har til det...

Hadde det ikke strengt tatt vært bedre om du brukte mer introspekt enn å bekymre deg for om andre vil profilere seg?

[Inger-Lise]

For min egen del ville keg aldri lagt ut slike lettkledde, halvpornografiske bilder av meg selv. Noen her snakker om at det er dobbeltmoral av Martin som har noen bilder fra trening med mindre klær, men det synes jeg ikke er det samme. Det jeg opplever at Norum vil snakke om er de lettkledde og halvpornografiske bildene som kan være problematisk.

Jeg synes rett og slett det blir litt for dumt å legge ut bilder av seg selv i stringtruse, rumpa stikkende opp og ut mot kameraet tatt inne på dass, for å så kalle det "formbilde". Gjerne etterfulgt av hundrevis av klisjefylte hashtags som #health/fitness/assday/squat/lovethislifestyle/fit/fitspo osv. Eller den klassiske "bli/være den beste utgaven av meg selv". Er en smule lei av wannabe-smarte-intetsigende-oppmerksomhetssøkende-"se hvor reflektert jeg er"-motivasjonsquotes ass...

For all del - legg ut så mange pornografiske lettkledde bilder av deg selv som du makter, ikke mitt problem. Men ha da for søren meg baller (evnt muskler ) nok til å være beint frem ærlig til å si hva og hvorfor du legger det ut da. "Her er et bilde av den deilige rumpa mi. Jeg har trent mye og hardt for å få til dette og er stolt over den. Derfor poster jeg bilde av den her på nett fordi jeg ønsker at alle dere andre skal se den også". (Because we are worth it?)

Evnt for noen "her er et bilde av rumpa mi. Jeg synes egentlig den er ganske fin, men med tanke på at jeg innerst inne er ei jente med på grensen sykelig kroppsfiksering og overopptatthet av kropp, kombinert ene det fucka selvbilde og manglende tro på og respekt for meg selv, så er jeg fullstendig avhengig av tilbakemelding og respons fra andre gjennom sosiale medier til enhver tid. Måler min egenverdi mer gjennom likes på rumpebilder enn kvalitative tilbakemeldinger fra venner eller meg selv, så vær så snill å lik bildene mine".

Ja da, vet jeg settr ting på spissen, og sikkert noen som tenner lp alle plugger nå med "jeg er bare selvsikker og stolt over arbeider mitt som jeg ønsker å få frem". Ja da, for all del, jeg driter egentlig i hva folk legger ut av bilder, folk skal få gjøre som de vil. Det som provoserer meg er at så få tør å være ærlig om hvorfor de gjør som de gjør, ikke minst overfor seg selv. Grow some fucking balls.

[Tiwas]

Ja da, vet jeg settr ting på spissen

Jeg synes ikke du setter ting på spissen, men det jeg synes er rart i disse likestillingstider er at ting hele tiden dreier tilbake til hvor ille det er når *jenter* gjør det. Til å ikke være noe fan av likestilling (jeg er for lik lønn for likt arbeid, like muligheter osv osv - men ikke likestilling) synes jeg det blir litt feil at jenter skal dømmes hardere enn gutta...

[Inger-Lise]

Enig i det! Litt for ensidig fremstilling av meg her. Mener definitivt at det er flere jenter som legger ut bilder i halvpornografiske positurer og seksualiserte bilder, men det finnes nok av gutter kun iført bokser, tatt fra baderomsspeilet og drar den så langt ned at bildet egentlig skulle vært sladdet

[Kila]

For min egen del ville keg aldri lagt ut slike lettkledde, halvpornografiske bilder av meg selv. Noen her snakker om at det er dobbeltmoral av Martin som har noen bilder fra trening med mindre klær, men det synes jeg ikke er det samme. Det jeg opplever at Norum vil snakke om er de lettkledde og halvpornografiske bildene som kan være problematisk.

Jeg synes rett og slett det blir litt for dumt å legge ut bilder av seg selv i stringtruse, rumpa stikkende opp og ut mot kameraet tatt inne på dass, for å så kalle det "formbilde". Gjerne etterfulgt av hundrevis av klisjefylte hashtags som #health/fitness/assday/squat/lovethislifestyle/fit/fitspo osv. Eller den klassiske "bli/være den beste utgaven av meg selv". Er en smule lei av wannabe-smarte-intetsigende-oppmerksomhetssøkende-"se hvor reflektert jeg er"-motivasjonsquotes ass...

For all del - legg ut så mange pornografiske lettkledde bilder av deg selv som du makter, ikke mitt problem. Men ha da for søren meg baller (evnt muskler ) nok til å være beint frem ærlig til å si hva og hvorfor du legger det ut da. "Her er et bilde av den deilige rumpa mi. Jeg har trent mye og hardt for å få til dette og er stolt over den. Derfor poster jeg bilde av den her på nett fordi jeg ønsker at alle dere andre skal se den også". (Because we are worth it?)

Evnt for noen "her er et bilde av rumpa mi. Jeg synes egentlig den er ganske fin, men med tanke på at jeg innerst inne er ei jente med på grensen sykelig kroppsfiksering og overopptatthet av kropp, kombinert ene det fucka selvbilde og manglende tro på og respekt for meg selv, så er jeg fullstendig avhengig av tilbakemelding og respons fra andre gjennom sosiale medier til enhver tid. Måler min egenverdi mer gjennom likes på rumpebilder enn kvalitative tilbakemeldinger fra venner eller meg selv, så vær så snill å lik bildene mine".

Ja da, vet jeg settr ting på spissen, og sikkert noen som tenner lp alle plugger nå med "jeg er bare selvsikker og stolt over arbeider mitt som jeg ønsker å få frem". Ja da, for all del, jeg driter egentlig i hva folk legger ut av bilder, folk skal få gjøre som de vil. Det som provoserer meg er at så få tør å være ærlig om hvorfor de gjør som de gjør, ikke minst overfor seg selv. Grow some fucking balls.

Stakar, blei tidlig idag og feil fot ut av senga?

Vet du hva som plager meg? Folk som torturerer kaniner for pelsen (angorakaniner), BOIKOTT angorapels fra Kina! Sånn da har jeg fått frem et budskap

Hva med å snu det andre kinnet til å la folk få gjøre hva faen de selv vil? Om alle skal gjøre sånn og sånn innenfor snevre rammer hadde verden blitt straks mye kjedeligere å leve i.

[Gjest]

Dette er hva jeg mener om saken

[Plingrii]

Stakar, blei tidlig idag og feil fot ut av senga?

Vet du hva som plager meg? Folk som torturerer kaniner for pelsen (angorakaniner), BOIKOTT angorapels fra Kina! Sånn da har jeg fått frem et budskap

Hva med å snu det andre kinnet til å la folk få gjøre hva faen de selv vil? Om alle skal gjøre sånn og sånn innenfor snevre rammer hadde verden blitt straks mye kjedeligere å leve i.

Greit at du ikke deler meningene hennes, men ingen grunn til å bli spydig fordi Sånt blir det bare dårlig stemning av.

[ATTACH]152143[/ATTACH]

Jeg skjønner veldig godt hva Norum vil fram til og jeg synes det er bra at noen faktisk sier ifra - i media.

Hadde du hatt ei lita jente på 10 år som brukte tiden sin på instagram for å se på denne mykpornoen mange jenter legger ut idag - og drømme om at hun en dag skal se slik ut - slik vil ikke jeg ha det, ass. Men sånn er det faktisk for veldig mange yngre jenter, og gutter, for den saks skyld. Om det kalles å ha snevre rammer og en kjedelig verden å leve i, javel. Jeg synes ihvertfall ikke at det er greit!

[HenrikWL]

Jeg synes ikke du setter ting på spissen, men det jeg synes er rart i disse likestillingstider er at ting hele tiden dreier tilbake til hvor ille det er når *jenter* gjør det. Til å ikke være noe fan av likestilling (jeg er for lik lønn for likt arbeid, like muligheter osv osv - men ikke likestilling) synes jeg det blir litt feil at jenter skal dømmes hardere enn gutta...

Det er som jeg har sagt i en lignende diskusjon tidligere: jeg registrerer at likestillingen ikke har kommet lenger enn at det fortsatt er helt legitimt å dømme kvinner nord og ned dersom de viser for mye hud, mens mannfolka stort sett får gjøre akkurat som de vil - i verste fall blir det himlet med øyne og småhumret i skjegget.

[Pinglo]

Alltid fint at en mann kan komme og gi beskjed når kvinnene blir for frisinnede og den lettkledde trenden går for langt.

[Aurelius]

Får man ikke oppmerksomhet, blir det slunkent med kunder.

Heia snikreklame.

[Linjemannen]

Det er som jeg har sagt i en lignende diskusjon tidligere: jeg registrerer at likestillingen ikke har kommet lenger enn at det fortsatt er helt legitimt å dømme kvinner nord og ned dersom de viser for mye hud, mens mannfolka stort sett får gjøre akkurat som de vil - i verste fall blir det himlet med øyne og småhumret i skjegget.

Dette med å dømme kvinner nord og ned dersom de viser for mye hud (hva er for MYE hud?) er jeg helt enig med deg i, er en forbannet uting. Og kvinner selv, står gjerne klare med å kaste de første steinene. Slutt med det!

Men å knytte det til likestilling?

Tja - om en tenker seg seksuell likestilling, så..,, Men folk flest (og hvem er så det?) oppfatter ikke likestillingskamp som noe som knytter seg til den seksuelle balansen mellom kjønnene. Likestilling knyttes til arbeidsliv, organsisasjonsliv, like rettigheter, like muligheter og lik lønn for likt arbeid, og slikt. Jeg er VELDIG for likestilling, men tror det ikke bare er blåøyd og naivt, men beint frem en fornektelse på biologiske forskjeller, om en tror at bildet av en attraktiv (halv)naken mann noen sinne skal kunne bli like interessant som bildet av en attraktiv (halv)naken kvinne.

Og så får en være uenig med meg i det om en vil... '

Folk - jenter og gutter - forvalter sin kapital der de tror de skal få best utbytte for den.Gutter "tøffer seg" og jenter "prøver å se deilige ut". Stereotypene av kjønnsrollemønstre er like tydelige i Norge som i Japan. I Chile som i Usbekistan. Noen er fornuftige og svir ikke av alt på ett kort. Andre er skjødesløs og havner på Luksusfellen på TV3.

En trenger ikke like det - men jenter forvalter en større seksuell kapital enn guttene gjør. Seksuell kapital blir også forvaltet, og for jentene sin del handler det langt mer om kropp enn hva det gjør det for guttene sin del. Det er i ferd med å jevne seg ut, men jeg tror aldri at kjønnene noensinne vil bli jevnbyrdig på det området. Og det handler i første rekke om biologi.

Dermed er det ikke nødvendigvis slik at "kvinne alltid er kvinne" verst. Jenter som blir provosert av at andre jenter slenger ut rompebilder på nett, trenger ikke nødvendigvis å være misunnelige, smålige eller kjip... Tvert i mot tror jeg mer det er et uttrykk for at de synes at rumpe-bilde-jentene forvalter sin kapital på feil måte, og at de dermed forminsker de andre delene av seg selv. Det er mer en type - "Våkn opp jente, jeg skjønner hvor du vil, men du er på feil vei". Som når 18 årige gutter på fylla, skriker og skråler, ypper til slagsmål og knuser vinduer på vei hjem fra byen lørdagskvelden, forhåpentligvis har noen venner i flokken som sier tydelig i fra om at; "Hallo, det er ikke tøft i det hele tatt - det er bare dumt."

Vi korrigerer hverandre - ihvertfall om en har noen gode venner rundt seg - men gutter er gutter og jenter er jenter. Heldigvis er det, for de fleste av oss forskjell på hvordan vi oppfatter hverandre. Fortsatt.

Likestilling? Ja.

Deilige damer? Ja

Tøffe mannfolk? Ja.

[loslote]

Kunne ikke vært mer enig. Vi kan ikke fornekte biologiske forskjeller. Jeg synes det er mange flotte jenter der ute, som er flinke til å holde seg i fysisk god form, og se bra ut. Når jeg kritiserer jenter som legger ut "formbilde" annenhver dag - som da ikke lenger er å vise progresjon, så blir jeg mer irritert på deres vegne. Rett og slett fordi de forvalter sin seksuelle kapital på en dum måte.

Jeg har hverken instagram eller facebook fordi jeg vet at jeg selv kan få eksponeringsbehov i blant, og jeg synes ikke dette er sunt om det går over en viss grad. Jeg hindrer meg selv i å legge ut meg selv i alle vinkler, i hytt og pine. Jeg har ingenting i mot at folk legger ut seg selv i alle mulige vinkler, så lenge de er bevisste på det, og at de ikke får et sug etter bekreftelse og "like"-knappen. At de kan føle at en bekreftelse fra kjæresten sin eller venner, er god nok - og at de med dette kan føle seg bra.

[MartinNorum]

Til alle

Kall gjerne at jeg har lagt ut bilder av meg selv dobbeltmoral, men det har jeg vært åpen om fra dag 1 og sa også tydelig i intervjuet i avisen og på VGTV. Hvis dere faktisk ser innslaget kan dere jo høre hva jeg sier før dere slenger en lite gjennomtenkt kommentar. Jeg skryter av meg selv, legger ut bilder av meg selv og har til og med et par bilder i bar overkropp.

Hovedforskjellen er:

1. Konteksten bildet er tatt

2. At jeg ikke daglig spammer folk med bilder av brystene mine, niplene mine, g-strengen jeg ikke eier, eller rumpeballen zoomet inn mens jeg skriver tilhørende tekst om hvor kjedelig været er ute.

Sitat meg selv:

- Mange av bildene har åpenbart har vært gjennom billedbehandlingsprogrammer. De er tatt i et spesielt lyst som fremhever akkurat den kroppsdelen eller den muskelen som vises. Jeg har ikke noe imot skrytebilder, og er glad for at folk trener og skryter av fremgang. Men må man absolutt ta bilde av pupper eller rumpe for å fortelle det, spør Martin

Det jeg syns er mest morsomt med saker som dette er at man faktisk tror at Martin Norum er ute etter å skape noen debatt, når han strengt tatt bare lager virale kampanjer for å promotere seg selv og webcoaching.no. Det kalles markedsføring. Ganske effektivt opplegg.

Ellers så liker jeg rumpebilder. Så jeg stemmer for. Det var en avstemning ikke sant?

Det er fult forståelig at folk danner seg en oppfatning av både saken, meg og hvorfor den i det hele tatt eksisterte. Når det er sagt er følgende et faktum:

1. Jeg la ut bildet på Instagram og facebook for å gjøre et statement vedrørende noe jeg ser på som problematisk. Jeg står fult og helt inne for budskapet.

2. VG tok kontakt for å lage en sak

3. Jeg har ikke virale kampanjer for meg, men jeg har innlegg og poster på webcoaching.no og meg selv i hytt og pine - det har jeg alltid hatt og kommer til å fortsette med. Det gjør jeg fordi en del av jobben min er å skrive artikler og få frem fagmateriale, tips og triks.

Du må gjerne kalle det markedsføring, men faktum er at det er VG som satt opp saken og debatten - ikke meg. Du kan heller ikke fjerne eller bortforklare budskapet i artikkelen ved å si at det er markedsføring.

Får man ikke oppmerksomhet, blir det slunkent med kunder.

Heia snikreklame.

Vel, du må gjerne kalle det snikreklame. Jeg har aldri hatt problemer med nok oppmerksomhet. Jeg er frekvent i media og har siden dag 1 jeg var PT hatt mer enn nok jobb, så det handler ikke om et behov for å få flere kunder. Det handler om et behov for å uttrykke et budskap jeg står inne for, hvilket handler om å fremme sunnhet. Det er kanskje en fremmed tanke for deg?

[Linjemannen]

Vel, du må gjerne kalle det snikreklame. Jeg har aldri hatt problemer med nok oppmerksomhet. Jeg er frekvent i media og har siden dag 1 jeg var PT hatt mer enn nok jobb, så det handler ikke om et behov for å få flere kunder. Det handler om et behov for å uttrykke et budskap jeg står inne for, hvilket handler om å fremme sunnhet. Det er kanskje en fremmed tanke for deg?

Det er sikkert ikke så vanskelig å være enig med at det kan bli mye rumpebilder på instagramkontoen til en del av de hardt trenende jentene. Men i hvilken grad synes du det er usunt? Hvor går grensene , so to speak? Et bilde med g-streng i måneden?

En sak er å gjøre en statement og bli plukket opp av VG for å utdype. (Jævlig bra jobbet, spør du meg)

Noe helt annet er å trekke opp grenser , tørre å være bastant på andres vegne - og enda mer vanskelig blir det om du samtidig oppfattes som en autoritet på området kropp, trening, fitness og hvordan-bygge-rumpe på unge damer.

Jeg synes debatten er interessant og at det var flott at du fikk den på VGs agenda - men bortsett fra det, så synes jeg det ble litt spinkelt. Du blir ikke oppringt av Skavlan enda - men du kunne garantert blitt det om du hadde spisset budskapet enda noen hakk.

[lolte]

Eneste kommentaren jeg har til det...

[ATTACH]152139[/ATTACH][ATTACH]152140[/ATTACH]

Hadde det ikke strengt tatt vært bedre om du brukte mer introspekt enn å bekymre deg for om andre vil profilere seg?

Jeg jobber med å slutte å bli pinlig berørt på andre sine vegne. Jeg har en lang vei å gå.

[Aurelius]

Til alle

Kall gjerne at jeg har lagt ut bilder av meg selv dobbeltmoral, men det har jeg vært åpen om fra dag 1 og sa også tydelig i intervjuet i avisen og på VGTV. Hvis dere faktisk ser innslaget kan dere jo høre hva jeg sier før dere slenger en lite gjennomtenkt kommentar. Jeg skryter av meg selv, legger ut bilder av meg selv og har til og med et par bilder i bar overkropp.

Hovedforskjellen er:

1. Konteksten bildet er tatt

2. At jeg ikke daglig spammer folk med bilder av brystene mine, niplene mine, g-strengen jeg ikke eier, eller rumpeballen zoomet inn mens jeg skriver tilhørende tekst om hvor kjedelig været er ute.

Sitat meg selv:

Det er fult forståelig at folk danner seg en oppfatning av både saken, meg og hvorfor den i det hele tatt eksisterte. Når det er sagt er følgende et faktum:

1. Jeg la ut bildet på Instagram og facebook for å gjøre et statement vedrørende noe jeg ser på som problematisk. Jeg står fult og helt inne for budskapet.

2. VG tok kontakt for å lage en sak

3. Jeg har ikke virale kampanjer for meg, men jeg har innlegg og poster på webcoaching.no og meg selv i hytt og pine - det har jeg alltid hatt og kommer til å fortsette med. Det gjør jeg fordi en del av jobben min er å skrive artikler og få frem fagmateriale, tips og triks.

Du må gjerne kalle det markedsføring, men faktum er at det er VG som satt opp saken og debatten - ikke meg. Du kan heller ikke fjerne eller bortforklare budskapet i artikkelen ved å si at det er markedsføring.

Vel, du må gjerne kalle det snikreklame. Jeg har aldri hatt problemer med nok oppmerksomhet. Jeg er frekvent i media og har siden dag 1 jeg var PT hatt mer enn nok jobb, så det handler ikke om et behov for å få flere kunder. Det handler om et behov for å uttrykke et budskap jeg står inne for, hvilket handler om å fremme sunnhet. Det er kanskje en fremmed tanke for deg?

Jeg ser jo det i etterkant at jeg var litt for kjapp i avtrekkeren når det kom til å lese og tolke den artikkelen, og da med ny gjennomgang og ditt innlegg her nå, blir jo kontekst en helt annen,så da fortjener jeg kritikk, og den tar jeg imot med glede.

Beklager fra meg.

[Gjest]

Jeg ser ikke hva som er problematisk med at voksene selvstendige mennesker legger ut lettkledde bilder av seg selv på instagram eller andre sosiale medier. Det er en selvstendig rett å legge ut hva en selv vil på instagram, og hva andre måtte mene kan de godt holde for seg selv og heller la være å følge personen. Når det gjelder hva mindreårige legger ut på sosiale medier, så kan det tenkes at det bør være aldersgrense på tilgang eller at foreldre tar større ansvar.

Hva selskaper bruker i reklame derimot blir noe annet. Når man snakker om usunt kroppsfokus, så synes jeg det er mye verre når jeg klikker innom dagbladet, og blir presentert anorektiske modeller som reklamerer for tøy:

[lolte]

Vet du hva som plager meg? Folk som torturerer kaniner for pelsen (angorakaniner), BOIKOTT angorapels fra Kina! Sånn da har jeg fått frem et budskap .

Vet du hva som plager meg? Krig, voldtekt, ebola osv. Verden hadde forøvrig vært et mye kjedeligere sted om alle gjorde som man ville og ingen reagerte.

[Valan]

Dette er bare et (ekstremt) behov for bekreftelse og oppmerksomhet.

[Tronaldo]

Jeg ser ikke hva som er problematisk med at voksene selvstendige mennesker legger ut lettkledde bilder av seg selv på instagram eller andre sosiale medier. Det er en selvstendig rett å legge ut hva en selv vil på instagram, og hva andre måtte mene kan de godt holde for seg selv og heller la være å følge personen. Når det gjelder hva mindreårige legger ut på sosiale medier, så kan det tenkes at det bør være aldersgrense på tilgang eller at foreldre tar større ansvar.

Enig i det meste her, bortsett fra at jeg forbeholder meg retten til å kritisere hvemsomhelstnårsomhelst Spesielt hvis det inngår i en større debatt eller er relevant for det større samfunnet. En enslig rumpe er ikke viktig i det store og hele, men seksualisering av trening og trenden med polerte fitnessbilder i sosiale medier og fitness som forbilde i media generelt er helt klart noe som er verdt å diskutere. Legger noen ut ræva si til offentlig beskuelse på internett så må de deale med hele sprekteret av reaksjoner også. Det blir for fjortis at kun positive tilbakemeldinger er akseptable.

Jeg tror jeg skjønner hva Martin Norum mente med innlegget sitt, og jeg applauderer det