Gå til innhold

Cazorla

Medlemmer
  • Innholdsteller

    195
  • Ble med

  • Besøkte siden sist

Innlegg skrevet av Cazorla

  1. Jo. :) Forskjellen jeg sikter til er å presse ut ved hjelp av skuldrene, og å presse ut ved hjelp av å legge ryggen i kraftig hyperekstensjon.

    Selv på så tunge vekter, jobber Klokov for det meste med skuldrene.

    Nå bruker han her et belte for å assistere, men prinsippet vedblir noe det samme. Vekten går opp langt foran han, og han klarer kun å presse ut ved å lene bak med ryggen. Det er hva de fleste gjør pga manglende styrke og skulderfleksibilitet ikke minst.

    I skulderpress med manualer sitter en og presser ryggen inn mot en benk, og holder den dermed flat. :)

  2. Stående bruker du mer kjernen til å stabilisere, og det er vanskelig å ha vektene litt foran seg, som fører til at du ofte har en mer rett vertikal bevegelse. De fleste har ikke nok mobilitet til dette, og ender opp i en stilling der de får mye av tyngden på ryggen som skyter seg ut i en hyperekstendert stilling for å kompensere for den manglende skulderfleksibiliteten.

    Den tryggeste varianten er å ta skulderpress sittende med manualer, med mindre du har et spesifikt formål med stående skulderpress med stang (militærpress), som at du øver til olympiske løft. Så jeg vil i det minste anbefale sittende skulderpress.

  3. Er enig med Therese her. Mage og core øvelser er noe jeg er ytterst forsiktig å anbefale til folk, fordi de fleste øvelser krever en viss styrke i kjerne fra før for å utføre korrekt. Det vil si, uten at bekkenet hopper opp og du bruker musklene rundt hofta for å kompensere i stedet for magen, og skyter deg selv imot anterior pelvic tilt.

    Situps i skråbenk f. eks. er for de fleste blant verdens mest ødeleggende øvelser, mens en eliteløfter gjerne vil gjøre denne med ekstra vekt på.

    Rollout er ingen god øvelse for nybegynnere, heller, men bra om du behersker nivået.

    I startfasen for folk som begynner med trening, begynner jeg alltid med kun planken.

    Etter hvert går en opp til T2B, brutalbenk, vektet sit ups og planke. På posterior del rumensk markløft, rygghev med stang og good mornings. Knebøy uten belte, er også en god måte å trene tung kjerne på.

    Disse to videoene er vel stjernebeviset på at ikke alle skal trene kjerne likt, uavhengig av nivå. :p

  4. Neida. En klarer seg fint med 8 øvelser, der den ene er planken som er fort unnagjort. Opplegget nedenfor tar hele kroppen. :) Håper ikke at du har noe imot at jeg klipper inn fra en annen tråd.

    Forskjellen er at det er lagt inn flere baseøvelser, altså de som jobber på tvers av flere muskelgrupper, og færre isolasjonsøvelser. De to isolasjonsøvelsene i programmet (face pulls og rygghev) er for områder det er vanskelig å belaste tungt uten, eller som oppdeling og forenkling av en baseøvelse med i utgangspunktet for høy skaderisiko.

    2rlznd0.jpg

    Et styrkeprogram består enkelt og greit av 3 deler: oppvarming, hovedøkt og uttøyning.

    Oppvarming:

    - Tredemølle i slak oppoverbakke

    - 5 minutter, 5-9 km/t (skal bli varm, ikke utslitt)

    Etterfulgt av dynamisk oppvarming:

    Hovedøkt:

    Dette programmet trenes 3 ganger i uken, med ca. 48 timer mellomrom fra økt til økt. Det er det optimale for restitusjon og muskelbygging.

    6pul5j.jpg

    Nivå 1 - Nybegynnere / Rookies

    Klikk på navnet til øvelsene for å få gode gjennomganger.

    [A] - Økt

    1. (Hamstring, nedre rygg som stabilisator)
    2. (Bryst, triceps, skulder som stabilisator)
    3. (Vinger, øvre rygg, biceps og forarmer)
    4. (Quad triceps, rumpe, legger og stabiliseringsmusklene i bein)
    5. (Mellomdel av rygg og biceps)
    6. (Fremside skuldre og øvre bryst)
    7. Face Pull (Bakside skuldre)
    8. (Stabiliseringsmusklene i hele mageregionen)

    [ B ] - Økt

    1. (Quad triceps, legger, rumpe)
    2. (Bryst, triceps, skuldre)
    3. https://www.youtube.com/watch?v=T78xCiw_R6g (Vinger, øvre rygg, biceps og forarmer)
    4. https://www.youtube.com/watch?v=vx0jZBEmZcE (Nedre- og mellomdel av rygg)
    5. (Hamstring, nedre rygg som stabilisator)
    6. https://www.youtube.com/watch?v=qEwKCR5JCog (Framside skuldre)
    7. Face Pull (Bakside skuldre)
    8. (Stabiliseringsmusklene i hele mageregionen)

    Uke 1 ABA > Uke 2 BAB > Uke 3 ABA osv.

    OBS! I starten kan det være lurt å begynne med minst mulig vekter. Motstand i form av vekt gjør det vanskeligere å holde bra teknikk. Noen av øvelsene bør gjøres med kun kroppsvekt i starten (Romanian Deadlift, Bulgarsk utfall og rygghev) og trenes opp fra der. Andre vil nok mange oppleve at kroppen trenger å bli assistert til å klare. F. eks. pull up og chin up. Da kan en bruke et elastisk bånd som festes til et høyt punkt og dras under foten som hjelp.

    Erfaring med øvelsene gjør deg i stand til å holde bra teknikk også når løftene gjøres tyngre. Intensiteten skal være slik at du ved første sett har en del repetisjoner ekstra å gå på. Sett to blir mer utfordrende, mens sett tre går helt til utmattelse. Målet er å ha samme vekt i alle tre settene. Når du har prestert det, kan du gå opp en vektstørrelse.

    Nivå II - Viderekomne / gjennomtrente

    Krav til fysisk fostring.

    • Gjennomført uttøyninger i 4-6 uker
    • Kan stå i planken i 2 minutter i strekk
    • Kan ta 10 kg rygghev
    • Kan ta nærme eller hele egen kroppsvekt i Romanian Deadlift
    • Kan ta egen kroppsvekt +20 kg i benpress
    • Kan ta bulgarsk utfall med 10 kg manualer i hver hånd
    • Har studert teknikk for knebøy, sumo markløft og frontbøy inngående

    [A] - Økt

    1. https://www.youtube.com/watch?v=zoZWgTrZLd8 (med noe bred benstilling) / https://www.youtube.com/watch?v=wyDbagKS7Rg (OBS! bytt mellom de to øvelsene hver [A] økt) (Quad triceps, rumpe, stabiliseringsmusklene i ben, legger, stabiliseringsmusklene i magen)


    2. https://www.youtube.com/watch?v=vx0jZBEmZcE


    3. Face Pull

    [ B ] - Økt

    1. https://www.youtube.com/watch?v=_5tQpNoSiKU (hamstring, stabiliseringsmusklene i ben, legger, nedre rygg, forarmer)

    2. https://www.youtube.com/watch?v=T78xCiw_R6g


    3. https://www.youtube.com/watch?v=qEwKCR5JCog
    4. Face Pull

    OBS! Om en sitter fast med samme antall repetisjoner mindre enn 8 på siste sett i mer enn 2 uker, skift til 4 reps x 4 sett på litt høyere vekter til du har sprengt platået.

    Uttøyning:

    Hvorfor er uttøyning så viktig? Har det noe med restitusjon å gjøre? Bortsett fra at du føler deg friere i kroppen etter en økt, så nei. Uttøyning er noe du gjør for å øke bevegeligheten i leddene.

    I baseløft er bevegelighet helt essensielt, da du ikke får gått igjennom bevegelsen riktig med mindre du er tøyelig på viktige områder.

    33nak8z.jpg

    Har har jeg delt inn områder i kroppen etter viktighetsgrader. Kategori 5 er sterkt knyttet til mobilitet og bevegelighet for baseløft. Kategori 2 er mer for å strekke ut for velbehag (også anbefalt!). Disse uttøyningene må påbegynnes allerede i nivå 1 av opplegget, som en påbygger til nivå II.

    Google-søk navnene + stretch for å finne øvelser. Eksempelvis gir "Soleus stretch" en YouTube-video som første treff.

    For kosthold, vil jeg gi følgende tips:

    1. Bytt ut de fleste varianter av kjøtt til kylling. Kyllingkjøttdeig, kyllingfilet, kyllingkjøttboller. Det er mer magert, og med krydder smaker det også godt.
    2. Spis fisk to ganger i uka med grovkornet ris og grønnsaker som tilbehør. Laks er en publikumsfavoritt.
    3. Bytt ut det meste du har til grov-varianter. Det finnes grovt brød (følg kornsirklene), grov spaghetti, grov ris, grovt hamburgerbrød, grove tacolefser, grovt knekkebrød, grov leverpostei. Etter hvert vil du nok oppleve å sette pris på den fyldige smaken også.
    4. Inkluder flere morgener der du spiser havregryn. Det metter utrolig godt.
    5. Vær påpasselig med mengde salt i maten. Kjøp seltin i stedet for salt slik de fleste gjør, og vær sikker på at du ikke salter maten bare av gammel vane, men fordi det faktisk er et smaksbehov.
    6. Bruk matolje når du steker i stedet for smør (f. eks. Vita hjertego' optimal)
    7. Bytt til en myk plantemargin til smøring av brød (Soft Flora Oliven, Soft Flora Original, Vita Hjertego' osv.)
    8. Bytt ut servelat med skinke, og helmelk med skummet (0,1% fett) eller lettmelk (1,5%)
    9. Ha vann eller saft som tørstedrikk.
    10. Ignorer brus og godteri i hverdagen. I helgen, vurder å bytt til lett-brus av typen Cola Zero, Solo Super, Sprite Zero etc.
    11. Når kroppen er sugen på sukker ellers, spis frukt.
    12. Tenk porsjonsstørrelse. Det har også noe å si for kaloriinntak.

  5. Tiwas, jeg tror at selv i en diskusjonstråd, så er det lurt å lese de siste innleggene i en tråd. På den måten unngår du å kutte inn i pågående samtaler og kan føle litt på vannet. Poenget var her at de argumentene du fremstilte, var blitt utredet om i de siste 4 sidene, og medlemmene var begynt å få en forståelse for hverandres synspunkter og vise respekt etter som innholdet kom i bedre lys. Dette etter at det først var kommet mye slagkraftige formuleringer og fordømmelser. Når du kom inn i tråden, var medlemmene tilstede i en slags forsoningsfase der folk symbolsk hadde tatt hverandre i hendene og sagt "ålreit, dette var ikke så ille som jeg trodde, du er ganske real likevel"; når du plutselig bomber ned uten å se deg rundt, med skrik og galle og fordømmelse på nytt. Da er det ingen som vil svare deg, for du er ikke på nivå med samtlige andre som har tatt seg tid til å sette seg inn i tråden. :)

  6. Muhamm2004 Det du bør vite om, er at muskler følger en fase for restitusjon og vekst. Etter en tung økt, sies det generelt at en skal la muskelen hvile 48 timer før en belaster den tungt igjen. Dette er basisen for at de fleste fullkroppsprogram, der en trener hele kroppen tungt under hver økt, har 3 økter i uka. Med et splittprogram, trener du bare et par muskelgrupper per gang. Det betyr at dersom du skal belaste alle disse muskelgruppene bare to ganger i uka, så må du trene 6 ganger. Per nå så trener du musklene bare en gang i uken, og det er ineffektivt for utvikling og progresjon.

    Kort oppsummert er dette prinsippet til hver av treningsformene:

    Fullkropp: Belaster hver muskelgruppe med kun en øvelse, bruker tung vekt. Trener 3 ganger i uka, med belastning av musklene 3 ganger. Formålet er å bli sterk og atletisk. Svært tidseffektiv.

    Splittprogram: Belaster hver muskelgruppe med flere øvelser, med totalt mange flere repetisjoner, og mindre vekt. Trener 6 ganger i uka, med belastning av musklene to ganger. Blir ikke like sterk, men øke tverrsnitt på musklene og kunne legge til og trekke fra øvelser mer fritt, for å fokusere på å forme en bestemt muskel i høyere grad. Ikke særlig tidseffektiv.

  7. Vet at treningsprogrammet fra linken er i fra 2010, og at det derfor sannsynligvis er liten vits i å klage. Men når skribenten skriver at du ikke kan gjøre noe som helst annerledes, forventer en at han har oversikt over hvilke muskelgrupper som finnes og hvilke som blir aktivert i programmet hans. Noen øvelser er bra, som knebøy, benkpress og pull ups i program A, og knebøy, militærpress, markløft og planken i program B. Det jeg imidlertid biter meg merke i, er at det ellers ikke er noe sammenheng med hvilke muskelgrupper han prøver å dekke. Tåhev isolerer den allerede godt trente leggmuskulaturen, to små muskler (gastrocnemius og soleus). Sidehev isolerer skuldre. Pallof press kan i beste tilfelle betegnes som en nisjeøvelse, og hip thrust trener den svakeste og minst brukte delen av gluteus maximum med begrenset ROM. Franskpress i økt B, trener isolert triceps.

    Hva jeg etterspør i program A:

    - Hamstring

    - Midtre del av rygg

    - Forside skuldre

    - Kjernemuskulatur

    Hva jeg etterspør i program B:

    - Bryst

    - Lats

    - Bakside skuldre

    Det han gjør er å gi noen vage anbefalinger om kosttilskudd i stedet for et variert sunt norsk kosthold, og sier det åpenbare at du må både spise riktig og trene jevnt og mye. Etter det prøver han å lage et fullkroppsprogram, men mangler tydeligvis litt oversikt over hva fulle kroppen består av.

  8. Superlene

    I stedet for strak markløft, vil jeg at du skal prøve rumensk markløft (RDL). Forskjellen er at du ikke har låst knærne helt i ytterstillingen, men lar det være bitte ørlite slakk. Da er det etter min mening enklere å begynne bevegelsen med å skyve bak rumpa.

    0707_guide_b-side_deadlift.jpg

    En grei ting med øvelsen, er at du enkelt kan kjenne når du aktiverer riktige muskler selv uten vekt. Jeg ville prøvd å bare reist meg opp, og stilt fokus til følgende:

    1. Leggene skal aldri bøye seg. De skal være fastlåst i bakken som sement, etter at du har funnet den svake vinkelen for knærne.
    2. Begynn med å bøye ryggen framover, og DERETTER fokuserer du på å få hofta bakover. Husk at du skal ikke gå en centimeter nedover i hofta. Du skal bare rett bakover 100%.
    3. For å få dette til, må du bøye overkroppen framover i takt med at du skyter bakover. Du må "klappe" sammen kroppen. Du vil høyst sannsynlig bli overrasket over hvor lite bevegelse som skal til før det strammer skikkelig opp i hamstring.
    4. Hold stangen (når du kommer så langt) nærme skinnleggene til enhver tid. Om den svinger ut, har du ikke sjanse til å bevege deg rett bakover.
    5. Gå så langt ned du klarer med overkroppen, mens du holder brystet oppe i en nøytral stilling. Vær samtidig oppmerksom på at hovedfokuset er å få rumpa så langt bakut som du overhodet klarer.
    6. Se deg i et speil sidelengs, og gjør deg sikker på at ryggen er strak, og at klærne ikke krøller seg fordi du er i en hyperekstensjon. Slik som vist på bildet i nedre posisjon, skal ryggen være helt rett. Du skal verken krumme den innover eller utover.
    7. Etter å ha fått kjent strekket ordentlig. Få nakken til å følge med kroppen. Ikke dra den oppover. Det betyr nødvendigvis, se ned i gulvet.

  9. Enig med erixenM. Mengden du trener er ikke for lite, men på et treningssenter kan du bruke apparater til hjelp for å gjøre treningen langt mer effektiv. Når jeg anbefaler noen å trene hjemme, er det fordi de har en svært aktiv hverdag, og ikke har tid til annet. Da består programmet av knebøy, armhevinger, pull ups, rygghev og planken.

    På et treningssenter har du ansatte som er villig til å hjelpe deg med teknikk i øvelser. Hvilken oppsett du skal trene, kan du spørre om her.

    Om å utvikle rumpa er et mål, kan jeg anbefale å tøye ut etter hver treningsøkt, for å bli mer fleksibel og dermed få det vi kaller lengre range of motion (ROM) eller bevegelsesbane om du vil. Når du går dypt ned i f. eks. utfall (spesielt bulgarsk utfall), trener du rumpa godt. Tilsvarende vil du få mer utviklede muskler av rumensk markløft (bakside lår) når du er fleksibel og kan bruke større bevegelsesbane, og dype knebøy (framside lår). Rumpa blir seende bra ut når både den og det som ligger rundt (lår, mage og rygg) er veltrent.

  10. ... Jeg tør da påstå at problemet ikke er trening, men hvordan man forholder seg til trening, eller hva som helst annet.

    Enig! Aller helst skulle en legge igjen tankene om trening på studioet når en lukker døra. Det er likevel ikke alltid så enkelt. Det blir vanskeligere desto mer tid du bruker på aktiviteten. Er litt lik tankegang som at du er hva du spiser. Om du bare trener på fritida, er du gjerne en sinnsvakt god ost. Om du fordeler aktivitetene, lærer å lage noe nytt ved jevne mellomrom, så er du plutselig blitt et fullstappet kjøleskap av gode råvarer! Da kan ikke folk bli lei, fordi kosten er så variert. Selv kjempegod ost blir en fort lei av dersom en bare spiser det. :D

    PS: Innlegget er ment som totalt usaklig og humoristisk forresten. Jeg mener ikke at treningen alene definerer deg som person, men det er ingen hemmelighet at aktivitetene våre er med på å forme oss og gir oss mangfold i personligheten. Jo Nesbø er en sabla interessant person fordi han mestrer så mye rart. Det samme kan sies om Hans Olav Lahlum. :)

  11. Indiska Jo, det er klart at du får bedre effekt. Men for å vinkle det annerledes, er det stor statistisk forskjell på en som har jobbet seg opp til 110 kg markløft over to år, og en som ligger på 150 kg markløft etter to år, når det kommer til målsetningen om å ha en sterk og funksjonell lumbardel av ryggen? Jeg mener å si at det ikke er stor helsemessig effekt av å trene såpass mye, men at det du jobber deg imot, er i realiteten høyere tall og eventuelt en intensivert satsning mot en idrett. At en trener 3 ganger i uken, er som sagt fordi en har et ønske om jevn progresjon oppover i styrke mtp restitusjon superkompensasjonsmodellen. Om målet bare er mosjon og en sunn grunnstyrke, er det plenty av alternativer i hjemmet som bare tar en brøkdel av tiden. Såfrem kravet om en time fysisk aktivitet daglig er tilfredstilt.
  12. Indiska At det beveger seg utenfor en sykepleier sitt virkeområde er i og seg selv grei, men i syn av at du refererte til anbefalinger som gikk på fysisk aktivitet, kondisjon og styrketrening - der kun det sistnevnte er henvist til her, så følte jeg at det var naturlig å bygge videre på det premisset. Spesielt siden du også er aktiv som styrkeløfter, og derfor gjerne har litt kompetanse utenom det rent akademiske på feltet.

    Aaandreaaa Da er jeg ikke helt med på hva du argumenterer imot. At det ikke er uheldig å ha et ubevisst forhold til trening når en går over den anbefalte mengden styrketrening? Eller er det ren kritikk av at jeg som du sier, ikke har funnet opp hjulet?

  13. Nå irriterer det meg at du bruker mitt argument mot deg, som argument for deg selv. Det står tydelig og klart i enhver faglitteratur at "aktivitet utover dette vil gi ytterligere helsegevinst", og de nasjonale rådene er på ingen måte en maksimumsgrense; det er anbefalinger gjort i tråd med hva som er minimumet av aktivitet for at det skal være dokumentert helsegevinst.

    Og det er der jeg oppfordrer til bevissthet. Jeg er helt enig i at det hadde vært bedre om jeg sa anbefalt mengde, framfor å sette noen maksgrense. Jeg satte en maksgrense som del av en spissformulering, for å gjøre folk oppmerksomme på hvorfor 7 timer er den anbefalte mengden. Som sykepleier, kan du ikke bestride at det finnes en resitutsjon super-kompenasjonsfase for styrketrening, og at for at denne skal oppfylles, så vil det for et fullkroppsprogram være ideelt med tre økter i uka, altså tilregnet omtrentlig 7 timer i uka, eller med et splittprogram, ideelt med helt opp til 6 ganger i uka, med omtrentlig 12-14 timer i uka. Fullkroppsprogrammet gir like bra fremgang, med unntak av muligheten for å øke volum av trening for større muskeltverrsnitt uten å øke den relative styrken, og evnen til å være mer fleksibel på utvikling av isolerte muskler, da øvelsene i større grad er isolerte og tillater slikt i forhold til baseøvelser som aktiverer flere muskelgrupper samtidig. Førsteinnlegget mitt har ingenting å gjøre med anbefalt mengde fysisk aktivitet i hverdagen, men styrketrening på treningssenter.

    Aaandreaaa Nå tror jeg problemet er at et par, ikke bare du, henger seg opp i bruken av ordet sykelig, som jeg har tatt tilbake og angret meg på både i første side av tråden og i bare et par innlegg tilbake.

  14. Aaandreaaa Om Helsedirektoratet skulle ha noe de skulle sagt, så underbygger de påstanden om 3 styrkeøkter i uka. Selv om dette ikke var tilfellet, så synes jeg det må være lov å argumentere med logiske resonnementer, uten å være ekspert på fagområdet. Hvis ikke er det svært lite folk ikke ville blitt arrestert for inne på forumet. Den ser du da vel? At et fullkroppsprogram med 3 ganger i uka er gunstig, er ikke noe jeg har kommet på via introspeksjon, men bygger på faglitteratur.

    Vegard L Gjør det egentlig det da? Helsedirektoratet har kommet med en generell anbefaling lik min egen. Den er ikke basert på hva hver enkelt individ har best av når det er medregnet ytre psykiske faktorer, og tar heller ikke høyde for at annen fysisk aktivitet emulerer styrketrening hos noen, men er likevel en gyldig retningslinje.

  15. Nettopp! Godt sagt! Så lenge en selv har innsikt i at en trener såpass mye som en gjør, ikke fordi en ønsker å komme i god form og utvikle muskler, men fordi det fungerer enten som en slags terapi eller den beste form for stimuli hos vedkommende, så burde det være helt greit. Jeg appellerer til de som ikke er bevisst på den tankegangen, og trener en overdreven mengde for alle de gale motivene. Hovedhensikten med tråden er å gjøre folk bevisste, og å definere grensen for hva som gir en helsemessig gevinst rent fysisk. Dette i tråd med Helsedirektoratet, slik tidligere henvist. Det finnes mange grunner til å overskride dette antallet timer med styrketrening, men en må i det minste være klar over hvorfor en gjør det! Og samtidig være klar på hva en ofrer av tid og vurdere det opp imot nytten av andre aktiviteter, eller bare det faktum at en kunne hatt et vidt spekter av aktiviteter framfor bare en om en prioriterte annerledes.

  16. ThereseHag Det er en veletablert påstand eller oppfatning, at mye styrketrening er bra og sunt for kroppen. Det som ikke er særlig veletablert, er hvor grensen går mellom å trene for egen helsegevinst, og å trene for noe mer. Jeg påstår at 7 timer i uka, ved et tredagers fullkroppsprogram, er nok til å få en jevn progresjon innenfor styrke, og gjøre deg i stand til å prestere på et relativt høyt nivå i idrett også - uten at treningen trenger å trekke så mye bort både mentalt og tidsmessig fra andre aktiviteter og interesser en måtte ha.

    Jeg bygger det på en påstand om at dersom flere timer blir dedikert til trening, så blir trening fort det dominerende aspektet av livet ditt. Om det er med hensikt, er dette vel og bra. Om det ikke er det, går du glipp av evnen til å utvikle deg som person, ved at tid og tanker som kunne ha vært reservert til andre aktiviteter, i stedet er låst til treningen som er blitt en rutine i hverdagen. :)

    Indiska Jeg velger å sitere meg selv fra første side i tråden, med risiko for at du ikke har lest alt i tråden.

    For denne tråden, innser jeg at ordet sykelig var en spissformulering som egentlig burde være fredet, da den er i overkant... Det kommer av at sykelig, med sine assosiasjoner, i ettertanke faktisk er et for sterkt ord å bruke. Legger meg helt flat der.

    Vi er inne på delforumet for styrketrening, og det jeg referer til er styrkeøkter. Der er tallet i tråd med Helsedirektoratet sitt mål om 3 økter i uka. Å være i fysisk aktivitet i mer enn 7 timer, har jeg ikke sagt noe som helst imot.

    Som sykepleier er du garantert kjent med risikomodeller for aktivitet i yrker. At de som er minst i aktivitet er utsatt, de som er i noe aktivitet er minst utsatt, og de som er i mest aktivitet også tilhører en utsatt gruppe. Jeg forsøker å definere ekstremer i den øvre enden, på samme vis, som ja - kan indirekte føre til dårligere livskvalitet.

  17. At trening, på lik linje med annen aktivitet, kan være et onde dersom en ikke er bevisst på eget tidsbruk i henhold til ambisjon og potensiale til egenutvikling utenfor treningsaktiviteten. Det veletablerte er "hobby"-grensen, som jeg har satt veldig lavt i forhold til hva de fleste her har gitt uttrykk for at er naturlig når tema er trening. Som Keegil sa, så ville trolig folk reagert annerledes om jeg sa at det var nok med 7 timer PC-spilling i uka. Det er fordi trening er et nærtliggende område for medlemmer av Fitnessbloggen, som de bruker mye tid på, og desto viktigere å opplyse om at det finnes en slik grense for hva som på generell basis (ikke bare trening) blir ansett som gunstig og ugunstig - uten å diktere at folk MÅ holde seg under den grensen. Det jeg egentlig prøver å komme fram til, er at jeg vil at folk skal ta et opplyst valg når de bestemmer seg for treningsmengde til syvende og sist. :)

  18. Jeg har bare disse to trådene. Resten har vært faktaorientert hjelp og besvarelse av spørsmål i andre sine tråder, uten noen negativ tilbakemelding overhodet. Så er ikke særlig oppgitt av forumet på generell basis egentlig. Kan være enig i at jeg har måttet tåle vel mye navnkalling og ublu sammenligninger i de trådene jeg har opprettet, men sånn er det når en utfordrer det veletablerte og gjør det på noe kantete vis. :)

    Andre innlegg jeg har skrevet av betydning, har vært f. eks:

    - Svar på teknikkanalyse av low-bar knebøy

    - Dynamisk utgave av rygghev for rehabilitering og forsterkning av spinae erectors

    - Gjennomgang av forutsetninger for å ha god teknikk i knebøy

    - Alternativt fullkroppsprogram til Starting Strength, Stronglifts 5x5, RYP

  19. Jeg er her også for å bygge relasjoner. Om noen ikke liker meg, så håper jeg at de endrer meninger på sikt, når de blir bedre kjent med meg, ser hva jeg står for og hvilken vilje jeg har til å bidra til forumet. Jeg kommer nok til å fortsette med å være kontroversiell i den grad at jeg sjeldent tilknytter meg noen grupperinger, men står for egne unike meninger. Sånn sett synes jeg av og til det kan være rart å høre om politikere som må endre egne uttalelser for å komme overens med partiet som helhet. Jeg er en uavhengig person, og tåler uenighet så frem diskusjonen er basert på respekt. Eneste personen jeg er villig til å legge litt ekstra godvilje til for, er dama. :p

    Jeg følte kanskje at Linjemannen og jeg hadde noe uoppgjort i sted, fordi det ble 2 mot 1 en stund der det ble utlevert en del syrlige stikk fra motparten, men sånn som det formuleres nå, er jeg mer med på at det finnes en gjensidig respekt til stede til tross for at det er standpunkter en er uenig i. Jeg er ikke verre enn at jeg kan innrømme å ha gjort feil i åpningen av tråden. :)

  20. Jeg hadde egentlig ikke tenkt til å engasjere meg i den tråden her, mest på grunn av at åpningsinnlegget hadde mye av samme stilen som "hvordan bygge den perfekte jentekropp-tråden", som jeg heller ikke var spesielt stor fan av.

    Først og fremst, trådens egentlige tema;

    Jeg anser det ikke som problematisk at enkelte ønsker å bruke stor del av sin egen fritid på trening, enten den er på treningssenter, ute, i svømmebasseng etc. På samfunnsnivå er det heller ikke slik at Norges befolkning trener for mye og spiser for mye grønnsaker. Heller tvert i mot. Samtidig er det ikke å benekte at for enkelte tar treningen overhånd. Jeg tenker ikke da i hovedsak på tiden en bruker hver uke, men at treningen blir altoppslukende og at det ikke er glede og mestringsfølelse som driver en på trening, men målet om "den perfekte kropp". For disse individene er det klart at treningen ikke har noen helsemessig gevinst, da tvangstanker rundt trening og kosthold selvfølgelig ikke har noen positive helsemessige gevinster.

    Over til trådens nye tema, TS sin måte å starte tråder/formulere innlegg;

    Som nevnt innledningsvis er jeg ikke fan. '

    Jeg siterer:

    Noen flinkere, mer kunnskapsrike enn meg selv på emnet jeg nettopp har brukt masse tid på å tenke over, mens de fleste gjerne ikke har like god innsikt på akkurat det feltet - uten å snakke om kunnskapsnivået generelt. Det

    En slik holdning, at en selv vet bedre enn de fleste andre, er ikke noe jeg har særlig til overs for. I det siterte innlegget sier du det direkte selv, du mener du vet bedre enn de fleste andre. I mange av de andre av innleggende dine, kan man lese det samme indirekte. Og det er nettopp det som provoserer meg i trådene dine, ikke meningene dine. At folk er uenig og vil debattere er flott, men å starte tråder med det utgangspunktet at man uansett vet bedre enn folk flest, og samtidig faktisk gir utrykk for den holdningen, er for meg direkte usmakelig.

    Håper dog du ikke oppfatter dette som mobbing av noe slag, det er ikke min intensjon.

    :)

    Nei, det gjør jeg overhodet ikke. Jeg følte meg respektert, samtidig som du var uenig, og det er alt jeg kan be om. :)

    Jeg vil henvise til Keegil sitt innlegg, fordi han er mye flinkere enn meg å sette ord på konseptene. Det er nesten som om han har tatt et dypdykk i bevisstheten min, og formulert innholdet på en nøyaktig, beundringsverdig og behagelig måte. Har ikke vært innom artiklene til Kjetil som skribent, men det gir veldig mersmak iallefall og enorm respekt for mannens intellekt.

    Når jeg skriver at jeg kan mer om emnet enn flesteparten, så er det fordi jeg rett før å ha skrevet innlegget, har vært igjennom en prosess der jeg har endevendt meg selv for tanker angående temaet. Jeg forventer ikke at alle som er innom tråden, har vært innom samme tankeprosess angående nettopp dette. Samtidig tenker jeg at selvstendige folk som leser hva jeg har skrevet, får umiddelbare tanker som kan veie imot mine egne argumenter, og som jeg selv ikke har vært inne på. De har spontant hevet seg over mitt kunnskapsnivå, ettersom de i tillegg til det de har lest, supplerer sine egne synspunkter på toppen av det hele. Atpåtil er det de som rett og slett bare har mye mer livserfaring, og har vært inne på tema inngående såpass mange ganger tidligere, at de har sett alle argumentene før og mere til. Da blir det de som er i førersetet, og ikke meg. Jeg har stemplet at jeg tror det omhandler en minoritet, men det er bare noe jeg har en vag oppfatning av.

    wingeer: Jeg tror trening hjelper på en del områder, også psykisk. Det kan hjelpe med å tøye smertegrensene dine, gi deg mestringsfølelse, stolthet over å ha fått en sunn rutine i hverdagen, gi deg inntrykk av modighet ved at du løfter tungt, og i tillegg være en sosial arena om en trener i lag med andre. Utvikling skjer i høyeste grad. Poenget mitt var snarere at for å utvikle seg som menneske, så må en trå ut av komfortsonen. Den beste måten å gjøre det på, er ved å mestre nye aktiviteter. Jeg som har trent i mange år, føler at etter hvert har trening blitt noe mer rutinepreget. Jeg har glede av tiden jeg er på treningsstudio, og bruker det som en sosial arena da jeg som oftest trener i lag med andre. Men dersom jeg bestemmer meg for å plutselig slutte med trening, så føler jeg ikke at det siste halve året med trening har utviklet meg særlig som menneske. Det jeg i praksis har gjort, er å progressivt øke en vekt som jeg kan løfte og sette på plass igjen. Rett og slett føler jeg at resultatet i stor grad er en midlertidig effekt og dermed ikke noe som definerer meg i nye friske åndedrag. Om jeg skulle hatt trening som eneste hobby her i livet, så tror jeg at jeg etter hvert hadde blitt ganske ensrettet og kjedelig. Et meathead, som noen kaller det.

    Til det underliggende spørsmålet ditt, vil jeg tro at du er inne på noe lurt. For å bruke så mange timer på en enkelt aktivitet, ligger det ofte en mentalitet bak som stimulerer dette. Paul Miller forsøkte for eksempel å koble seg av nettet i et helt år, da han følte seg nettavhengig, og så de negative effektene av det. I starten var han veldig positivt innstilt, fordi han oppdaget at han fikk et større perspektiv på ting når han tok avstand fra aktiviteten han var blendet av i utgangspunktet. Han ble mer fokusert, konsekvent og bevisst på omverdenen og sine egne handlinger. Etter hvert oppdaget han til gjengjeld at han falt tilbake på andre aktiviteter som han bedrev i like stor grad som nettbruken sin. Det var vanskeligere å endre seg som person og menneske, enn det var å bare kutte ut en aktivitet som hadde fått en for dominant plass i livet.

  21. Så det du egentlig sier er at helsedirektoratet oppfordrer til sykelige mengder trening? Kreativt gjort.

    Jeg mener ganske fast og bestemt at helsedirektoratet ikke anbefaler over en time styrketrening daglig.

    Jeg velger å ikke besvare flere innlegg av sjikaniserende karakter, da det er de samme medlemmene som er ferdig med å diskutere, som returnerer for å servere hånlige stikk. Det er en oppførsel jeg ikke ønsker å identifisere meg med, mobbing om det fortsetter, og noe jeg vil ta avstand fra. Respekter andres meninger, om det så gjelder trening eller argumentasjonsteknikk, og ikke forsøk å drite ut noen. Ha en fin dag! :)

  22. Såklart, derfor jeg med glimt i øyet sa at tryllekustneren egentlig aldri burde avsløre triksene sine. Da hadde teknikken fungert mye bedre uten mistanke, og resultatet hadde vært fyldige innlegg fra de mest innsiktsfulle, med unntak av de gangene der en overskyter spissformuleringen og får en stor motbør imot seg. De 10% gode saklige motinnleggene er fremdeles av egen klasse i forhold til helt nøytrale, politisk korrekte tråder, slik jeg har erfart det. Med en balansert spissformulering, er en gjerne opp i halvparten med slike argumenter, og halvparten som føler seg for truffet til å argumentere ordentlig - men som følger spent med videre og deler ut likes her og der når de mener at noen representerte deres syn bra. Det er den stilen jeg prøver å perfeksjonere og hva jeg anser som en god, interessant åpen debatt. :)

    Nå har jeg ikke noe umiddelbart syn jeg ønsker å dokumentere, så planlegger å gå under jorda en tid og dyrke andre interesser, og forhåpentligvis håpe at det er nye deltakere i neste trylleshow!

×
×
  • Opprett ny...